Eu havia comentado aqui há um mês sobre a valente atitude de Dom Alano, Arcebispo de Niterói, quando do afastamento de um padre e da exigência de uma retratação dos “fiéis” que cometeram o sacrilégio de, em sinal de “protesto” pelo sobredito afastamento, darem às costas (!!!) à celebração da Santa Missa pelo padre designado para assumir a paróquia.
Agora, um mês depois, um amigo sacerdote de Niterói deu-me a triste notícia de que o sacerdote afastado por Dom Alano apostatou e se uniu à “Igreja Católica Apostólica Brasileira”. A mesma notícia foi dada – só vi depois – pelo Fratres in Unum.
Sinceramente, eu não consigo entender o que leva um sacerdote do Deus Altíssimo a trocar a sua dignidade pela primeira igrejola meia-boca e tosca que se lhe apresente. A atitude que provoca escândalo termina por arrastar à perdição também as almas dos fiéis pelas quais o padre apóstata era responsável – a mesma notícia d’O Dia acima linkada fala que “ele celebra no quintal de outra residência missas que vêm atraindo cerca de 150 pessoas”. Cento e cinqüenta almas, arrancadas à Santa Igreja de Deus, arrastadas para a lama por causa de um mau sacerdote!
[clique para ampliar]
Dom Alano teve mais uma vez a valentia – que falta que isto faz nos nossos dias; que exemplo de sucessor dos Apóstolos, sentinela fiel da parcela do povo de Deus a ele confiada! – de denunciar o erro. Em uma nota oficial emitida pela Arquidiocese, afirmou sem arrodeios que o padre incorreu no delito de apostasia e, portanto, “colocou-se fora da nossa comunhão eclesial” – ou seja, foi excomungado. Adverte ainda as pessoas que “participarem das celebrações da ICAB incorrem formalmente no pecado de apostasia e se colocam fora da comunhão da Igreja Católica Apostólica Romana”.
Termina Sua Excelência Reverendíssima pedindo as orações de todos pelo sacerdote e pelos fiéis que estejam tentados a segui-lo em sua loucura, “a fim de que, por intercessão da Virgem Maria arrependam-se de seus erros e retornem um dia ao seio da Verdadeira Igreja de Jesus Cristo”. Rezemos, sim, por esta terrível notícia que é motivo de profunda tristeza para toda a Igreja; e agradeçamos a Deus pela exemplar atitude de Dom Frei Alano Maria Pena, O.P., valente sucessor dos Apóstolos e honra dos filhos de São Domingos.
Boa noite!!!
É com grande alegria que venho a página desse fórum notificar o arrependimento do Padre José Dutra Fonseca Baião e comunicar seu retorno ao Seio da Santa Madre Igreja, ou seja, ao seio da Igreja Católica Apóstolica Romana.
Soube essa notícia alguns dias atrás e resolvi postar para todos darmos ação de graças a Deus pois aquilo que parecia impossível se realizou.
Fique muitíssimo feliz com a decisão do sacerdote e espero que todos se alegrem.
A notícia foi dada pelo padre Max na paróquia de Santo Antônio no último dia 13, dia de Nossa Senhora de Fátima. Ele disse que o padre Dutra se arrependeu e entrou em contato com seu bispo pedindo para voltar a verdadeira igreja. Hoje, dia 16 de maio, graças ao nosso bom Deus está tudo acertado e oficializado. É preciso ressaltar que o padre Max nos pediu muita oração para o padre Dutra e para os nosso irmãozinhos que continuaram na ICAB afim que eles também se arrependam e voltem ao seio da Santa Madre Igreja.
Um grande abraço a todos!!!
Paz e Bem!!!
Carla
Boa Noite!!!
É com grande indiferença que venho a página desse forum (mais uma vez, depois de tantos tapas e beijos) notificar o arrependimento do Padre Alberto Cutier e comunicar o seu retorno ao Seio das Santas Leis da Natureza as quais foram por Deus instituidas, através do crescei e multiplicai-vos (por meio de relações sexuais).
Soube dessa noticia alguns dias atrás e resolvir postar para todos darmos as graças a Deus pois aquilo que parecia impossível se realizou, ou seja, o Padre Alberto foi flagrado e fotografado por uma paparaze, em uma praia semi-deserta em Miame, dando uns belos “amassos” em uma paroquiana.
Nos Estados Unidos, o Padre Alberto Cutié (portorriquenho filhos de cubanos) é uma éspecie de Padre Marcello Rossi. A diferenca é que o Americano é bonito, a la astro de Hollyood, escreveu um livro, é padre dos artistas, tem programa de rádio e TV, tá sempre na mídia. A próposito, Cutié é extremamente carismático, inteligente e não canta e nem dança o iê-iê-iê, como o brasileiro. Entre os dois o que tem em comum sao os olhos azuis e a batina negra.
Fiquei muito indiferente com a decisão do sacerdote e espero que todos analisem que a confissão pública do Padre Alberto, por meio da imprensa falada, escrita e televisada, APENAS ocorreu porque foi flagrado tendo as suas fotos expostas em famosas revistas de grande circulação nos EUA e paises espanicos.
Quanto as milagrosas orações do Padre Max, indicado pela irmanzinha Carla acima, quando afirma que “ É preciso ressaltar que o padre Max nos pediu muita oração para o padre Dutra e para os nosso irmãozinhos que continuaram na ICAB afim que eles também se arrependam e voltem ao seio da Santa Madre Igreja.” EU, sugiro que entrem em jejum também…
O jejum se justifica, uma vez que, ao escutar as sábias, bíblicas e indubitáveis palavras do Padre Cutié (que ja tinha um caso secreto ha 2 anos), em entrevistas repetidas incessantemente nos canais americanos, e por internet, EU tive a sensação que o Padre-Artista, tem apresentado um discurso completamente compatível com a Santa e Veneravel Igreja Católica Brasileira – ICAB, portanto, ponham as barbas de molho, ou os joelhos no chão, porque intuo que, quicá ele se debande para a ICAB. Ou talvez não, ele é inteligente (e rico), isso destaco apenas por uma verdade, em meio a tantas bobagens, que aqui foram ditas acerca da Igreja do Bispo de Maura.
EU como aquí não estou, nem para defender a ICAB, muito menos para combater a ICAR, ou outra seita qualquer, assinalo abaixo, o que alguém, anteriormente, nesta mesma página, escreveu de verdadeiro sobre a ICAB (que muito pouco conservou do seu fundador, diga-se de passagem).
Disse alguém acima : “Hoje, infelizmente, a ICAB agremia muitos padres católicos romanos que deixaram a Igreja pelo casamento ou pela chance, quase certa, de conseguir uma mitra de bispo. Esse padre de Niteroi não é o primeiro.”
Bom, EU penso que nessa frase há algo de verdadeiro. Muito embora, no atrativo do CASAMENTO não haver nada de imoral (como [CENSURADO], por exemplo), ao contrario, como afirmou o próprio Pe. Cutié, o primeiro Papa era casado, e, etc, etc.
Ora, com as criancinhas não. Mesmo que sejam meninas, como foi o caso do Sucessor dos Apóstolos, agora Presidente da República do Uruguai, que engravidou uma menina “de menor” quando ainda era bispo atuante na “Santississima” Igreja Romana. (tem aparecido mais filhos do bispo-reprodutor).
Mas, terminando por aqui, e voltando ao ponto, a segunda premissa da frase acima, a de se “conseguir uma mitra de bispo”, fere flagrantemente com todo o bom senso e o rigor rígido e ético que deve governar uma organização idealizada por um verdadeiro bispo da Santa Igreja Catolica.
Pax!
P.S. Não se preocupem com o meu portugues descontraido, improvisado e ruim, sempre aparecem aqueles que o corrige, (desde ja obrigado!), para assim, como pano de fundo, justicar os seus argumentos contrarios. Engracado ne?
Senhor “EU”,
1. O escândalo do pe. Cutier não tem nada a ver com o padre excomungado de Niterói, de modo que não se entende o porquê do comentário ter sido feito aqui e não no lugar específico.
2. Se o pe. Cutier “debandar” para a ICAB, pior para ele e melhor para a Igreja. Obviamente, não faz falta nenhuma para a Igreja um padre que não tem peito para honrar as promessas de sua ordenação. Ao contrário, é a Igreja que faz falta a ele; permita Deus que ele se arrependa o quanto antes.
3. O presidente do Paraguai [e não do Uruguai], que curiosamente também não está em discussão nesta página, é somente outro mau exemplo de filho desobediente da Santa Igreja Romana. Entre os sucessores dos Apóstolos, contam-se também os sucessores de Judas, e a Igreja não se torna nem um pouco menos Santa por causa disso.
4. Faça a gentileza de direcionar os seus comentários para as páginas apropriadas, obrigado.
– Jorge
Caro Sr. Jorge,
Algumas comunidades cristas da antiguidade, veneravam a Judas como santo. Sao Judas, aquele que compreendeu a mensagem do Salvador, o “Evangelista” – afirmavam eles…. (vc sabe disso, certamente)
Padre Cutie hoje, abertamente, faz um discurso, muito parecido com o da ICAB. Tai a conexao.
Se o discurso da Igreja Romana (pelo menos partido das massas ignorantes que ela abarca) e o de…. saiu da ICAB para entrar (novamente) na VERDADEIRA Igreja, e bla bla bla…Afirmo. Orem muito mesmo, porque muitos sao para la TENTADOS (perdao pelo termo).
Mas, EU creio que la nao permanecerao. Certamente nao por causa das correntes de oracoes poderosamente milagrosas que aquebrantam coracoes. Nada disso.
So nao ficam, tralvez, pela premissa da “Mitra” acima arguida por alguem nestas paginas. Diria melhor, pela banalizacao da mitra.
Caso contrario, EU desconfiaria da FORMACAO oferecida pela Igreja Romana ao seu clero. Coisa que na minha cabeca nao cabe. A Igreja e a Igreja, nao precisa se dizer mais nada.
P.S. Estimado Joge, respeitosamente, lhe afirmo que a sua CENSURA acima nao o torna mais catolico, devoto ou santo. Alias, e gracas ao que voce acima CENSUROU, que voce existe. E, CENSURAR esse dom natural, oferecido a humanidade por Deus, e buscar extinguir a raca humana.
So mais essa: Apesar de EU defender o celibato opcional para o clero diocesano (como abertamente advogou o novo bispo de Nova York), creio, francamnete, que o Pe. Alberto vacilou e muito.
EU, particularmente nao o aplaudo nem muito menos critico essa norma imposta pela Igreja. (E que depois do “pecado” do padre, os catolicos estao caindo encima, criticando ferozmente, a Igreja Romana. O Padre “peca”, e a Institucao e “condenada”.)
Apesar de achar interessante o que disse o escandaloso padre-gala: “Sou um padre do Sec. XXI, atrapado numa Igreja do Sec. XVIII.”
Saudacoes em Cristo!
Caro Sr. Jorge (o qual Eu nao consigo destilar o sentimento de raiva, ira ,odio… ou coisa parecida)
EU dei uma olhadinha no “lugar especifico” ao qual o Sr. indicou e percebi que e melhor EU pousar somente aqui.
Se aqui a conversa gira entre tapas e beijos, la, no “lugar especifico” e guerra religiosa mesmo.
Mas, tudo isso serve para aprendermos mais da natureza humana e as suas paixoes, quer por seus semelhantes, por religioes, por ideologias, etc. etc.
P.S. A proposito, ja que o “lugar especifico” eu visitei, lhe afirmo que me deleito nos livros dos teologoas tais quais: Barth D. Ehrman, James Tabor, David Laird, Jaroslav Pelikan, Elaine Pagels, John Dominic Crossan, Kurt Rudolph.
Atualmente estou lendo “In search of Paul” de John Dominic e Jonathan L. Reed……………e, quanto mais os leio (e olha que sao excelentes hein!!!) mais ORTODOXO eu me sinto, mais “TRADICIONAL” eu me afirmo, enquanto a FE CRISTA, ou “catolica” para o entusiasmo de alguns apaixonados. E olha que a maioria ai sao agnosticos, ou “ateus”.
Carissimos, quanto ao retorno do Padre José Dutra Fonseca à Igreja Católica Apostólica Romana, gostaria apenas de desejar a ele a felicidade e a paz de espírito necessárias a um sacerdote do Senhor Altíssimo.
Que o Senhor misericordioso lhe ilumine e lhe dê o caminho correto, sem buscar as suas vaidades ou méritos próprios. Não que seja o caso do padre Dutra, pois desconheço os detalhes do caso.
Apenas achei interessante, pois acompanho o caso pela internet desde o começo e vi o desenrolar de paixões agressivas; todos absolutamente certos de suas convicções e dono de verdades imutáveis… O retorno do padre nos faz ver como estamos errados em todas as vezes que queremos julgar nosso semelhante. Temos que aprender que o Justo Juiz é quem realmente tem a capacidade e o conhecimento para um veredito completo, e não nós.
Vamos procurar mais o amor fraternal e menos a contenda (“amai-vos uns aos outros, como Eu vos amei…”)
Em tempo, sou diácono da Igreja Católica Apostólica Brasileira, sendo casado há 17 anos por esta igreja e agora estou me preparando para o sacerdócio, sendo a minha ordenação presbiteral em outubro próximo.
A todos deixo minha bênção e desejo de que o Senhor nos conceda ser, como diz são Tiago “… prontos para ouvir, tardos para falar e lerdos para se irar…”.
Paz em Cristo.
Diác. Marcos
O chatésimo EU prevê que o padre escandaloso de Miami se debande para a ICAB. É bem possível, porque a ICAB é o esgoto do calolicismo. Todo padre que não presta acaba indo um dia para a ICAB ou para o protestantismo. É o lugar apropriado para eles.
Senhor Marcos Martini,
O senhor faz muito mal em se ordenar sacerdote dessa espelunca chamada ICAB, pois além de comprometer a própria salvação, levará outros consigo… para o abismo.
Seu discurso todo focado na caridade é falso, pois não existe caridade fora da verdade.
Acorde enquanto é tempo!
Carlos.
Caríssimos.
Principalmente ao senhor Carlos.
Vejo que mesmo freqüentando a igreja dita “verdadeira”, me parece que não ouvem o que o Senhor Jesus e seus apóstolos pregaram, principalmente São Paulo, quando fala sobre as características do amor.
Também vejo que atacam sem conhecer, pelo simples fato de que uma pessoa não pensa como você.
Como pode saber que meu discurso é falso, se não me conhece? Sou um profissional respeitado em minha cidade, trabalho há 20 anos na mesma escola, com alunos de ensino médio, não brinco de religião, nem com minha salvação e muito menos com a salvação dos outros, pois acredito em Cristo, quando disse “ai daquele que fizer um destes pequeninos se perder…”
Infelizmente, vejo como as pessoas usam a religião mais como forma de separar as pessoas do que de uni-las.
Peço realmente que o Deus misericordioso abra nossos olhos para a Sua verdade, e não para a nossa verdade.
Assim, encerro minha participação neste espaço, mesmo porque não vejo utilidade em debatermos assuntos em que todos já tem seu ponto de vista imutável.
Um abraço a todos. Fiquem na Paz do Senhor e, para aqueles que quiserem, com minhas bênçãos…
Diác. Marcos
Sr. Carlos
Quem vc pensa que e para falar em SALVACAO e CARIDADE CRISTA????
Chatesimo EU posso ate ser. Obrigado.
Mas, pelo menos, IDIOTA, quanto vc certamente nao.
Qualquer um, com a minima vocacao a civilidade percebe o quanto vc e RIDICULO e o quanto representa um lado PODRE de qualquer conversacao civilizada.
O carismaticissimo, inteligente e gala Pe. Alberto Cutie (Ordenado Sacerdote para sempre….pela Oredem de Melquisedec – como tamebem os da ICAB os sao), saiba vc, que onde ele estiver arrebanhara multidoes ao seu derredor.
Se a Igreja Romana fosse composta so pela turminha sem-graca e desprovida de uma boa formacao, com rosarios na maos, e com as vozesinhas de tons androgenos e os discursinhos que, alem de ultrapassados, irritam aos ouvidos de quem tem um pouquinho de bom senso, certamente, essa Instituicao (a qual eu tenho respeito e estima) NAO seria a Instituicao que e.
Sao assim que agem os vermes que corroem a Igreja. Ontem, o Pe. Alberto era o maximo, hoje, e [CENSURADO] (ja que vc mesmo, Sr. carlos, se referiu a esgoto).
E assim se passa com Leonordo Boff, Frei Beto, etc…..Ontem, eram grandes teologos, hoje, rebeldes. Simplissimo!!!!!
Reafirmo. Se a Igreja fosse formada (Gracas a Deus que nao e) so por esses individuos repetidores desses dicursinhos mediocres combinaveis com a musicalidade da voz caracteristica, a Igreja estaria VAZIA.
P.S. Entenda-me que tampouco aqui esto me referindo a afeminamento de voz (nao e essa a questao), e muito mais profunda a minjha observacao. Refiro-me aqueles fantoches repetidores da mediocridade, como por exemplo: “sacerdote da espelunca…”, “protestantismo do esgoto”…(ha,HA,HA, ESSA E BOA! nao seja ridiculo), “acorde enquanto e tempo”….(bastante apocaliptico hein!!)
Entenda-me tamebm, que tampouco estou fazendo apologia a aglomerados vazios, como shows, seguindo apenas o cordao do ie-ie-ie, as aerobicas, os carnavais de jesus, e etc….
E duro educar as massas. (Ha, mas estes sao preferiveis que aos “donos da verdade”, ou aos supostos representantes da “igrejola verdadeira”)
Sr. Carlos, onde o diacono acima, casado ja ha 17 anos, era pra se ordenar legitimamente???? RESPONDA-ME.
Vc, por acaso nao sabe que essa DISCIPLINA, cruel, maluca, medieval, anti-biblica, na Verenissima e Santissima Igreja Romana tem peso quase de DOGMA?
E tem mais, nao mesnos inteligente seria a atitude do Padre-Gala de Miame se se debandasse para a Verenissima e Santissima Igreja PROTESTANTE Episcopal. Claro! E observe que nos EUA na Santa Igreja Catolica Anglicana existe tambem a faccao CATOLICA, ou seja, com todo o aparato liturgicamnete Catolico.
Reverendissimo Diacono da ICAB, felicitacoes por sua INQUESTIONAVEL e VALIDISSIMA futura ordenacao presbiteral. Se as circunstancias o levaram a ICAB, livremente a sirva com dedicacao e amor e goze da LIBERDADE que a Constituicao Brasileira lhe oferece de seguir a Religiao que quiser – para a desgraca de muitos, como a do tal Sr. Carlos.
Senhor “Diácono” Marcos,
Comento suas tolices.
1. “Vejo que mesmo freqüentando a igreja dita “verdadeira”, me parece que não ouvem o que o Senhor Jesus e seus apóstolos pregaram, principalmente São Paulo, quando fala sobre as características do amor.”
A Igreja Católica não é “dita” verdadeira. Ela “é” a igreja verdadeira. A sua é falsa, assim como o seu discurso e o seu pretenso diaconato.
São Paulo podia falar do amor, porque ele estava na verdade. O senhor está na mentira, portanto a sua caridade é falsa. E se São Paulo era caridoso com os católicos, era duro com os hereges e cismáticos, em relação aos quais mandava tapar a boca. Portanto, tape a boca e não venha invocar o Nosso Salvador e nem São Paulo em defesa de sua seitinha miserável. Eles já a excomungaram há muito tempo.
2. “Como pode saber que meu discurso é falso, se não me conhece? Sou um profissional respeitado em minha cidade, trabalho há 20 anos na mesma escola, com alunos de ensino médio, não brinco de religião, nem com minha salvação e muito menos com a salvação dos outros, pois acredito em Cristo, quando disse “ai daquele que fizer um destes pequeninos se perder…”
Eu não preciso conhecê-lo pessoalmente para saber que seu discurso é falso. Basta conhecer a doutrina católica e o lugar onde o senhor se encontra.
Lamento saber que o senhor leciona em sua cidade há 20 anos, pois temo pela formação de seus alunos. Sim, o senhor brinca de religião, porque, mesmo sabendo que a Igreja Católica é a verdadeira, prefere brincar de ser padre e marido ao mesmo tempo. E ai do senhor se, ainda por cima, escandalizar um destes pequeninos que o escutam.
3. “Infelizmente, vejo como as pessoas usam a religião mais como forma de separar as pessoas do que de uni-las.”
Quanta hipocrisia! O senhor aderiu a uma seita que se separou da Igreja de Cristo e vem falar em união! Respeite a inteligência dos outros. Se quer a união, sai fora desse galho podre e se enxerte novamente no tronco imperecível da árvore da vida.
O senhor se despediu, declarando que encerra sua participação neste espaço.
Então, adeus “diácono”. Volte como católico, ou não volte mais.
Carlos.
Chatésimo “EU”,
Sua cartinha é tão confusa e contraditória que fica quase impossível respondê-la. Acho que você devia estar com pelo menos quarenta graus de febre quando a escreveu, tamanhos são os erros de digitação e, principalmente, de lógica.
Obrigado por reconhecer que você é chatésimo. Continue assim. Tenho esperança de que um dia você reconheça também que é burro e aí as coisas começarão a melhorar para você.
Sua adoração pelo tal padre Cutié, flagrado em beijos escandalosos com uma mulher num local público, é reveladora do seu nível moral.
O fato de ele arrebanhar multidões, assim como seus congêneres brasileiros (Marcelo Rossi, Fábio de Melo etc), não significa nada. Hitler arrebanhava multidões. Mao Tse Tung, idem. Logo, você deve adorar também a esses assassinos psicóticos…
E dizer que Leonardo Boff e Frei Betto são grandes teólogos só mostra que o seu nível intelectual é próximo ao de um primata. Você só gosta deles porque são hereges marxistas e materialistas, como deve ser você.
Você me pergunta onde o diácono Marcos, casado há 17 anos, deveria se ordenar legitimamente.
EM LUGAR NENHUM! Ele que vá cuidar de sua esposa e de seus filhos, em vez de querer ficar brincando de maridinho e padreco ao mesmo tempo.
Passar bem, mister EU.
Carlos.
Idiotissimo Sr Carlos.
First: [CENSURADO]
Pode corrigir a digitacao, o portugues, os acentos que queira. Isso nao me incomoda cara! Muito menos aqui, onde passeia vermes nojentos e fanaticos como voce.
Eu prefiro ser burro, que estar me enganando a mim mesmo como sabio, como o Sr. que se torna um impar exemplo atraves das suas declaracoes “sabias” (ha, ha, ha).
Alias, menos burro que o Sr. EU sei que sou, uma vez que pelo mesnos reconheco meus limites, e sei que nao sei tudo. (e nem pretendo)
Ja o Sr., Sr. Carlos Idiota, e mais burro que Eu por nem sequer desconfiar do obvio para toda a gente, ou seja, que o Sr. e tao intensamente burro que engana-se a se mesmo “pensando” (nao entenda ao pe da letra a palavra pensamento) que e o sabichao. (ha, ha, ha,…e mesmo muito IDIOTA).
Quanto ao Pe. Cutie, engana-se profundamente ao entender que eu por ele tenho adoracao. Nao, nao e nada disso. Nem sequer aprovo a recente postura, ou melhor, o vacilo dele. Ora, acharia mesmo que ele fizesse o que a miaoria dos padres fazem. Ou seja, ESCONDIDO. Quanto a Instituicao, essa sempre fez e fara “vistas grossas”. Desde que fique em SECRETO.
Sr. Carlos, realmente vc alem de ridiculo e completamente burro. Donde tirou que eu aprovo aglomeracoes imbecis???? Se EU gostasse de ie-ie-ie, certamente eu iria atras do trio eletrico. E digo mais, a funcao dos lideres agitadores, mesmo usando a batina, para EU, representa o mesmo peso da Madona, Cher, Michael jakson, Agnaldo Rossi, Falcao, etc. Isso e so aglomerado, nao e Igreja.
Sr, Carlos – o ridiculo, se o Sr. estudasse um pouco sobre Heresia, nem sequer banalizaria esse termo.
Sr. ridiculo, lava a sua boca ao referir-se aos grandes expoentes do catolicismo latino americano.
Sr. Carlos ridiculo, o que fara o Diacono acima tornar-se um padre verdadeiro, e a trasnmissao sacerdotal conferida por verdadeiros bispos, e isso independe da sua vida ativamente sexual (ja que e casado). Mesmo os que fazem sexo ESCONDIDO, e com aqueles que nem sequer deveriam levantar as vistas, por serem seres inocentes, nem esses, sao falsos.
Sr. Carlos ridiculo e tapado, quem tu pensas que eres pra comparar a ICAB com esgoto e a Igreja Romana com fezes? (como indiretamente indicou).
“A Religiao (como sendo) o opio do povo”, com certeza foi mais bem compfreendida por Marx , Engels, Hegel, etc. que vc. Sr. carlos.
[CENSURADO]
Caros,
Só para constar, é óbvio que gente como o Boff et caterva são a mais deprimente manifestação da mediocridade teológica da América Latina. É um insulto a esta Terra de Santa Cruz ter esta laia de gente apontada como “expoente”. Tivemos um pe. Leonel Franca, tivemos um [à parte as querelas pontuais] Dom Estêvão, tivemos um [recém-falecido] Dom Boaventura.
Abraços,
Jorge
Estimado Jorge,
Nao e de se esperar que voce deixasse de citar nesta sua lista um conterraneo seu, que, apesar de falecido, irradia liberdade, felicidade, luta e respeito as diferencas, ainda hoje, anos apos a sua morte.
E, ja que Recife nao esta tao longe de Salvador, relembro-o que a mesma Bahia que produziu um tal Leonel Franca, tambem, gracas a Deus, nos deu um Ruy Barbosa.
Quanto ao Sr. ter censurado EU, acima, nao o condeno por isso, ja esperava, e que as vezes precisamos baixar o nivel para que os baixos nos entendam, parafraseando Sao Paulo.
Um cordial abraco,
EU.
Senhores,
O famosos Padre Alberto Cutie, agora Sacerdote Episcopal, se casara em breve.
Ele ja pretendia deixar Roma a um ano atras.
Já vai tarde…
Infelizmente os milhares dos seus seguidores e simpatizantes nao dizem o mesmo, alias a Igreja Romana qualificou de um caso lamentavel.
Mas, corrigindo-me, o Padre Cotie apesar de aceito na Igreja Anglicana, nao podera celebrar missas, ate terminar os processos burocraticos da sua aceitacao, o que durara um ano, mais ou menos.
Por outro lado, um dos bispos episcopais aparece mitrado e abencoando o novo casal que se aproxima para uma bencao episcopal. (nao se trata de casasmento, ainda).
O Pe. Cutie, entretanto, teceu varios elogios aos “irmaos celibatarios” da Igreja que ele sempre amou e contiuara amando. Apenas estara cultuando a Deus com outros irmaoas da mesmissima fe crista.
Bom, EU nao posso deixar de elogiar a organizacao da Igreja Anglicana, que mesmo em se tratando de um sacerdote romano renomado como e o Pe. Cutie, ainda assim, ele tera que seguir as regras internas, e esperar um ano para aproximar do altar.
Tambem, EU, infelizmente, nao posso deixar de comparar (guardando as diferencas proporcionais, e claro) entre este caso e o do Pe.de Niteroi, e outros tantos (como a Irmandade da Boa Morte em Cachoeira-Ba, e etc, etc..), que foram recebidos facilmente na ICAB, e depois regresam ao seio da Igreja Romana, com igual velocidade.
Por outro lado, fugindo do assunto, fiquei ate curioso em conhecer os aspectos da “mediocridade teologica da America Latina”.
EU, experienciei, issosim, tanto no Brasil quanto longe da Terra da Santa Cruz, tremendos elogios acerca dos Teologos da Libertacao,como Leonardo Boff, por exemplo.
E olha que em Seminarios, Palestras, Cursos, presididos por renomados doutores em Teologia.
Mas, como se diz: Santo de casa nao faz milagres!!!
a igreja catolica é como uma luz .um sol .que todos reclamam mais todos ficam calados,pois ninguem pode ir contra os desiguinos de deus .vamos respeitar os catolicos pois,a igreja catolica foi a primeira igreja crista a existe no mundo……………deus ama vc.
Sr. Francisco,
Eu concordo em plenamente com o Sr. Tambem creio que a Igreja Catolica foi a primeira Igreja a existir, portanto, esta merece respeito.
Agora, coisa bem diferente e quando se confunde Igreja Catolica (que e Una e Santa) com Romanismo, Vaticanismo, Icabismo, Protestantismo, Ortodoxismo, Anglicanismo, etc.
Nisso reavivo e reafirmo o que um professor de teologia assinalou acima (o qual foi mal compreendido por muitos) sobre a “Igreja Invisivel”…
A Santa Igreja Catolica e Apostolica e portanto Santa, Una, Infalivel e, ir contra ela, realmente e ir contra os designos de Deus (como bem apontou o Sr. acima).
Mas, coisa bem diferente, e o aspecto humano que nela encarna atraves das denominacoes acima citadas.
Estas (sem excessao de nenhuma) exatamente por causa do seu carater humano nada tem de Infalivel.
Pax
Padre Alberto Cutie e GAY:
Assim relatam os meios acerca do famoso padre americano.
Enfim, e fato lamentavel que um Sacerdote esteja envolvido em tantos escandalos.
Realmente e triste acompanharmos a vida de um lider que da noite para o dia tem a sua vida assim tao mediocramente exposta por uma imprensa marron a qual faz deliciar parte de uma sociedade sedenta em concentrar-se na vida alheia.
E incrivel como ainda hoje, em pleno Sec. XXI, a sexualidade humana ainda continua sendo enfrentada como um pecaminoso tabu.
Alias, as civilizacoes anteriores como a Grega e a Romana eram bem mais “civilizadas” que a presente.
Que o Padre Cutie seja feliz em sua sexualidade, quer seja a hetero ou a homo. Mas, se realmente e gay, porque casou-se com uma mulher?
Va la entender o comportamento humano!!!!
Olá! Meu nome é Renata (28), sou de São Paulo e fiquei sabendo de tudo algumas horas, eu e minha família somos amigos pessoais do Padre José Dutra, porém por ter mudado os números de telefones aqui em SP e problemas com a telefonica, acabamos por perder contato.
Com uma oportunidade de ir ao Rio no fds tentamos entrar em contato mas nada conseguimos, gostaríamos muito de saber onde ele se encontra. Quem souber e puder entrar em contato (re.santista@gmail.com) Agradeço!
Temos um carinho e amizade grande por ele, o conhecemos em Ribeirão Preto, no inteiror de SP, cidade onde moramos, eu e minha irmã fizemos a primeira eucaristia com ele.
O que de fato aconteceu em São Gonçalo eu não sei, o que tenho conhecimento é o que está na internet!
Eu e minha família achamos estranho muitas coisas das quais aqui foram relatadas, tendo em vista os anos os quais convivemos com ele na comunidade em que participávamos em Ribeirão Preto.
A passagem do Pde. Dura em Ribeirao Preto foi extraordinária, suas homilías nos tocam até os dias de hj, onde ele pregava o amor de Deus e nunca deixava de lado Nossa Senhora, pelo contrário sempre rezavamos a Ave Maria antes da benção final, hj em dia vejo isso em várias igrejas, mas na época, muitos padres diziam que era exagero, que não havia necessidade. CLARO QUE HÁ NECESSIDADE!!! Maria disse sim, um sim, por completo e confiante em Deus, afinal não sabia o que estava por acontecer a ela, mas confiou em Deus, e é este sim que Padre Dutra nos ensinava em Ribeirão Preto, onde também foi professor em um colégio Católico da cidade.
Não me esqueço que no período da catequese, tínhamos alguns encontros com o Padre, onde reuníamos todas as turmas na igreja para um enconttro com ele, onde ele esclarecia nossas dúvidas em que algumas vezes não eram bem explicadas por nossas catequistas.
Eu com meus 12/13 anos, fui uma das catequizandas que naquela manhã levantei a mão e fiz a seguinte pergunta: Pde, tenho que decorar os 10 mandamentos? Tenho que saber eles na ponta da língua? Vai cair na prova?
Ele sorriu pra mim e disse que eu não tinha que decorar, que ele não iria me perguntar qual era o 7º ou qualquer outro, ele disse que eu tinha que entender cada um deles e viver eles, mas se eu soubesse e vivesse intenssamente o 1º Mandamento eu jamais em minha vida desrrespeitaria os demais mandamentos e acrescentou: não se esqueça AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISAS E O PRÓXIMO COMO A SI MESMO!!!
Ele sempre dizia, “ame a Deus e seu próximo como a vc mesmo, se vc não quer o mal pra vc, ñ queira para seu próximo”
Ele nos ensinou a rezar o terço, enquanto padres como Pde Chico e o falecido Pde Nilton, achavam isso desnecessário. De onde já se viu isso ser desnecessário??? Vale salientar qeu ambos eram padres extremamente políticos partidários, suas missas pregavam mais a política e um determinado partido do que a palavra de Deus.
Nesta comunidade em que eu participava só tínhamos missa uma vez por mês, os demais domingos eram apenas celebrações da palavra, pq o Pde. Nilton tinha de dar conta de 7 comunidades sozinho. Com a ida dele para lá, tinhamos missas durante a semana tb. Essas missas semanais, reuniam mais fiéis do que aos domingos com o já citado Pde. Nilton, o qual em seu estado terminal, soube reconhecer a grandiosidade de Maria, onde ele nos contou em sua última homilia o sonho que teve, isso ocorreu no mês de Maio, mês de Maria, disse ele que no sonho ele seria recebido no céu por Maria Santíssima e outras mulheres bíblicas, as quais ele nunca valorizou e neste momento reconheceu o valor delas.
Gostaria também de constar que meu amigo Kléber lá de Ribeirão Preto que era do Grupo de jovens na época do Pde Dutra, hj é padre! E meu primo Cássio tb desse grupo de jovens tb é padre! Viram, o Pde Dutra arrebanhando por onde passa!
Aproveito pra salientar que os POLÍTICOS e fiéis partidários, durante as missas davam as costas para o altar, ficavam fazendo política dentro da igreja, ninguém me contou eu e minha família presenciamos!!! Esses sim desrrespeitaram a Deus!!! E realmente tinham inveja do Pde Dultra, pq os fiéis o escutavam, mas para honra e graça do Senhor, Pde Dutra não se rendeu aos políticos e politizados, ele acabou indo embora em meio a tantas ameças por parte desses, não só ele como fiéis tb foram ameaçados.
Ribeirão Preto é uma cidade POLITIZADA e não evangelizada! Falamos com conhecimento de causa, moramos lá por 9 anos!!!
Aos que julgaram aqui os fiéis que fizeram os protestos, digo que não devemos julgar, eles tinham seus motivos, é que eles realmente conheciam a pureza do Pde Dutra.
Para uns o pretesto foi um desrrespeito a igreja, embora tenha sido do lado de fora da igreja e não dentro. Não cabe a nós julgar se tinham ou não razão.
Lembre-se o que é certo para um pode não ser para outro!
Temos que entender que quem convive com os fiéis e os trazem para dentro da igreja é o pároco, assim como ele tb pode ser ruim e não trazer os fiéis para a Igreja, ou mesmo afastando os que alí estão.
Qdo convivemos com ele, este era do tipo que traziam para a igreja, nunca o vimos particar nenhuma eresia, que é o pecado do clero. Ele sempre trouxe pela evangelização, a qual sempre praticou com muito amor, a igreja católica apostólica romana e a Deus.
Se os bispos, seja onde for, em qualquer estado do País, não convivem diariamente com seus fiéis, com as dificuldades das comunidades, principalmente as mais carentes (de dinheiro e espiritualidade), como podem saber exatamente o que se passa dentro das igrejas??? Aí eu me pergunto: Há inveja de alguém??? Existem aqueles hipócritas (vulgo: leva e trás)???
Como no futebol a corda arrebenta do lado mais fraco: caio o técnico e não o presidente do clube. (Não precisa explicar, né? rs)
Falo isso tudo pq eu e minha família VIVENCIAMOS isso em Ribeirão Preto!
Vcs podem dizer pq nunca isso foi dito por nós anteriormente, ou seja, na época do ocorrido, como eu disse anteriormente, houveram AMEAÇAS!!!
Rezarei e pedirei a Deus que abençoe cada um desses fiéis e nós que aqui comentamos, que abençoe todos os nossos bispos, acerbispos, padres, todo o clero, para que siguam firmes em sua caminhada.
Que Maria Santíssima nos cubra com seu manto sagrado e nos proteja!
E que o Divino Espírito Santo ilumine a todos nós!
Amamos nossa Igraja Católica Apostólica Romana que assim como o Pai do filho pródigo, recebeu em seus braços o seu filho Pde Dutra.
Seja lá o que tenha realmente acontecido em São Gonçalo, tudo parece resolvido, a vida continua, então continuemos vivendo em Cristo!!!
Renata,
Meus respeitos….mas,
Quando vc diz que:
“Amamos nossa Igraja Católica Apostólica Romana que assim como o Pai do filho pródigo, recebeu em seus braços o seu filho Pde Dutra.”
Quer vc afirmar que o referido padre por ter sido acolhido na ICAB estava perdido? Ou seja, professar a fe catolica dentro da ICAB e estar perdido?
Irmanzinha, e uma pena que aqui nao posso lhe expor a VERDADE que infelizmente sei, porque se podesse, certamente vc perceberia que a atitude da ICAB foi uma atitude fraterna, crista, nobre e acima de tudo catolica.
Sendo assim, continue nutrindo esse sentimento positivo pelo padre em questao (o qual certamente vc nao sabe sobre ele a missa a metade) mas, nem por isso atire pedras (consciente ou inconscientemente) na Instituicao Catolica que o recebeu (talvez ate mesmo inprudentemente) no momento em que a “casa do pai” lhe havia fechado as portas.
Se vc soubesse realmente as razoes camufladas, como crista catolica, para a ICAB atiraria flores, e para a “Mae (ou Pai?) da ICAB”, talvez pedras.
OK? dei meu recado, e com certeza nao a quis ofender.
Mas, aqui venho tambem aplaudir a atitude do bispo de Roma que anunciou a aceitacao dos padres anglicanos que queiram fazer parte do clero romano, ainda que trazendo sua plore.
Isso vai dar pano pra manga. Retornara o Pe. Cutie a “casa do pai”?????? dessa vez com esposa, filho, etc???
Reflitam apenas….
Sr. “eu”,
Obviamente é impossível “professar a fe catolica dentro da ICAB”, porque a Fé Católica e Apostólica (sem a qual é impossível agradar a Deus) professa, para ficar num só exemplo, que “é absolutamente necessário à salvação de toda criatura humana estar sujeita ao romano pontífice” (Bonifácio VIII, Unam Sanctam), doutrina que, por definição, não pode ser professada dentro da ICAB.
Quanto aos anglicanos, eles quiseram voltar à Casa do Pai justamente por não agüentarem mais viver na Casa da Mãe Joana. Isto é [o verdadeiro] ecumenismo: o retorno das ovelhas trasmalhadas ao único redil de Nosso Senhor.
Abraços,
Jorge
Jorge,
Que bom que tenha voltado!
Gostaria muito de ler seus comentários para uma das grandes notícias de nosso tempo que se tornou pública enquanto o blog estava em recesso que é a reintegração de parte dos anglicanos a Roma.
Sr. Jorge,
Em que periodo viveu esse homem denominado Bonifacio VIII?
E, quem o aurorizou a definir uma doutrina onde equicocadamente pretende afirmar que a SALVACAO DAS ALMAS, esta abaixo dos caprichos de um Pontifice, mesmo sendo esse, politicamente falando, um Imperador, Chefe de Estado, Farao, ou “semi-deus”, como e o caso em questao?
Se essa babozeira fosse verdade, nem Nossa Senhora, nem os discipulos de Jesus, nem os apostolos, nem mesmo os primeiros bispos, inclusive os que governaram em Roma (podendo ate mesmo, com forcacao de barra, incluir a Pedro) estariam salvos.
Ora, se parte do anglicanismo e sinonimo de casa-da-mae-Joana, sinceramente nao creio que isso se deva ao ECUMENISMO.
Ecumenismo e coisa seria, bem diferente da anarquia.
Alias, tambem creio que o Santo Papa, S.Joao XXII goza das delicias celestiais junto ao Pai,(isso por ele ter sido exemplo de alguem que entendeu a VERDADE EVANGELICA que promulga ser absolutamente necessário à salvação de toda criatura humana, estar sujeita ao Pai, Senhor e Criador de todos; e nao a nenhum mortal falivel homem).
Ora, creio na Salvacao desse Papa, nao exatamente por ter sido ele Papa, mas exatamente por ter ele se tornado o Pai do Ecumenismo, ao seguir os ensinamentos do Pai do Ceu.
O mesmo nao posso afirmar acerca do tal Papa Bonifacio VIII nem mesmo acerca da sua par (ou conparsa) – a Papisa Joana, a qual, ou melhor, os quais, transformaram a Santa Igreja Catolica Romana – Mae da ICAB, na casa-da-mae-Joana.
Mas algo nao posso negar: Roma e Roma!!!!!!
E por isso mesmo a prezo e a considero enquanto instituicao seria.
No entretanto, se deixarmos os nossos fanatismos de lado, perceberemos claramente a manobra da Santa Madre Igreja Romana.
Ta clarissimo! Roma nao perde a oportunidade, e joga pra ganhar.
Mas, pessoalmente creio que surgirao alguns problemas no seio da Santa Madre – os filhos “legitimos” reclamarao o direito de sugar mais leite do $eio da Santa Mae, que os filhos “bastardos”. (que me perdoe os catolicos anglicanos).
Bom, depois de tanta maluquice protagonizada, ainda que em um curto periodo dessa atual administracao papal, com surpresa, me deparei com essa “abertura” do alemao Bento.
Sera que ele tem plena consciencia dessa sua suposta “abertura”?
Veremos!!!!
Perdao.
O Santo que esta junto ao Pai Celeste – unico que pode julgar acerca da Salvacao do homem – , e o Santo Papa Joao XXIII.
Pra anular confusoes, me refiro ao Santo Papa Joao 23. OK!
“Sr. Eu”, você diz: “Quer vc afirmar que o referido padre por ter sido acolhido na ICAB estava perdido? Ou seja, professar a fe catolica dentro da ICAB e estar perdido?”
Primeiramente, releia tudo o que aqui escrevi e verá que sequer citei a ICAB, muito menos a condenei, ou a julguei de alguma maneira.
E se é para eu julgar a ICAB, perante aos acontecimentos envolvendo o Pde Dutra, só posso dizer que foi uma atitude de amor, pois não desamparou aquele que seja qual for o motivo foi desamparado.
Segundo, não escrevi dizendo que o estimado Pde Dutra estava perdido.
Terceiro, foi citado a atitude do PAI do filho pródigo o qual recebe seu filho de volta, independente do que havia acontecido.
Se reler com mais atenção notará que a comparação foi que a IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA assim como o PAI DO FILHO PRÓDIGO recebeu seu filho Pde. Dutra novamente.
Não “joguei pedras” como você disse, e não teria coragem de fazer isso, a ninguém que estende uma mão a alguém que está necessitando de ajuda.
Ah! “Irmãozinho ou irmãnzinha”, seja lá quem for você, que nem se identifica, não se preocupe, o carinho pelo padre continua o mesmo de muitos anos atrás e sempre continuará, e agora mais forte, já que estivemos com ele no RJ, no último feriado.
E o que vc julga dizendo: “certamente vc nao sabe sobre ele a missa a metade”, pode ser vc quem não sabe da missa a metade, afinal, conhecer 100% nós só conhecemos a nós mesmos e muitas pessoas nem a elas mesmas.
Saibam todos que pouco importa a Igreja, seja ela católica, judia, protestante, evangélica, etc., nenhuma dessas é perfeita, pois a frente dessas estão homens, e muitos desses homens são humanos de mais pra compreender as dinvidades de Deus e muitas vezes fazem escolhas que os levam a caminhos que Deus não queria, mas Deus não nos empede de passar por esses caminhos sinuosos, pois nos concedeu o Livre arbítrio.
Abraço à todos e que Deus os abençoe!
Cara Renata de São Paulo,
Sua mensagem é bem contraditória e bem herética. Pois você diz:
“Saibam todos que pouco importa a Igreja, seja ela católica, judia, protestante, evangélica, etc., nenhuma dessas é perfeita, pois a frente dessas estão homens, e muitos desses homens são humanos de mais pra compreender as dinvidades de Deus e muitas vezes fazem escolhas que os levam a caminhos que Deus não queria, mas Deus não nos empede de passar por esses caminhos sinuosos, pois nos concedeu o Livre arbítrio.”
Se você nega a importância da Igreja, você é herege e não católica, porque a necessidade da Igreja Católica para a salvação de qualquer pessoa é dogma de fé que se professa no Credo. Depois, colocar no mesmo nível da Igreja Católica o protestantismo e o judaísmo é blasfêmia horrorosa. Nenhuma Igreja, segundo você, é perfeita. Então Cristo criou uma Igreja imperfeita? Ou você também nega que Cristo tenha criado a Igreja Católica? A Igreja de Cristo é Una, Santa, Católica e Apostólica. Logo, é perfeita. Ela tem Cristo como cabeça e Cristo é perfeito. Muitos de seus membros são pecadores, mas o pecado do membro não contamina a Igreja.
E que significa essa frase estranha: “pois a frente dessas estão homens, e muitos desses homens são humanos de mais pra compreender as dinvidades de Deus (…)”???
Muitos homens são humanos demais?
Compreender as divindades de Deus??
Acho que a senhora anda meio confusa, dona Renata de São Paulo.
Um abraço.
Carlos.
Renata.
Uma coisa posso afirmar sem duvidas: Voce e uma verdadeira crista! Por isso mesmo em suas poucas palavras, ainda que na defensiva, a percebo como uma VERDADEIRA CATOLICA.
Me perdoe se a entendi equivocadamente, como agora posso testificar.
Creio que voce entendeu perfeitamente o sentido real do DOGMA DE FE, ou seja, que a IGREJA e necessaria para a salvacao. Em nenhum lugar aqui percebi voce negar essa VERDADE, como tambem EU nao a nego.
Ora, qualquer denominacao que recita e acolhe em sua doutrina o CREDO APOSTOLICO, e, sem sombra de duvidas, A IGRJA UNIVERSAL sendo manifesta.
Ate mesmo os protestantes, como os Presbiterianos, apenas para citar um exemplo, que costumam recitar nos Cultos Dominicais o CREDO APOSTOLICO, sinalizam que ali tambem se manifesta a VERDADEIRA IGREJA DE CRISTO.
Nao percebi aqui, nenhuma aproximacao a HERESIA, em suas palavras.
Ao contrario, voce estaria sendo completamente HERETICA se pretendesse, deturpadamente, induzir erroneamente, que apenas uma denominacao singular, como a ICAB, a Igreja Romana, a Anglicana, a Batista, a Ortodoxa,etc.. fosse a UNICA e Legitima representante da VERDADEIRA IGREJA CATOLICA.
Ser Catolico e ser UNIVERSAL. Nem mesmo a ICAB, por ser uma Igreja, denominacionalmente entendendo-se, como uma Igreja de uma Nacao – a Brasileira, nem ela, certamente se atreve ser a UNICA REPRESENTANTE.
Ora, se a que sustenta o nome de uma Nacao Gigantesca, como o Brasil, nao se atreve a tal blasfemea, o que pensar de uma Instituicao que sustenta apenas o nome de uma CIDADE, seja esta situada na Italia ou na Conxixina?
Estiamda Renata, na verdade, Cristo NAO fundou nem uma Igreja Inperfeita. Claro, ele NUNCA fundou nenhuma Igreja!!!
Ele era Judeu, sua familia era judia, seus amigos tambem.
Por reinterpretar as Leis Judaicas, e de uma forma magistral, EU diria ate mesmo divina, posteriormente, essa faccao judaica, a qual observava os ensinamentos do seu Mestre, comeca a independizar-se das tradicoes restritas do judaismo.
A Sao Paulo, que nem sequer a Jesus conheceu pessoalmente, se deve, em grande parte essa “independizacao”.
Igreja Crista, institucionalizada, ocorre muito tempo depois, ja na era do Imperador Constantino.
Estimada Renata, disse o Sr Carlos acima: ” A Igreja de Cristo é Una, Santa, Católica e Apostólica. Logo, é perfeita. Ela tem Cristo como cabeça e Cristo é perfeito. Muitos de seus membros são pecadores, mas o pecado do membro não contamina a Igreja.”
A essa declaracao, (contraditoria com as primeiras linhas do mesmo texto) pode-se ate toma-las como verdadeiras – salvo o pequeno deslise no final da frase, uma vez que o pecado do membro contribui sim para denegrir a Igreja. “A Igreja e Santa, mas e Pecadora tambem” me disse um dia um bispo romano…
Renata, concordo tambem com voce quando sinaliza que o homem e demasiadamente humano para entender as coisas divinas! Claro, isso e obvio!
E quando o homem se esquece dessa verdade, ou seja, que ele por ser Ser Humano nao pode entender perfeitamente o Ser Divino, cai no ERRO, na BLASFEMIA, na HERSIA de se julgar o Senhor dos Senhores, o Ser Infalivel o qual pode ate mesmo julgar em materia de SALVACAO, apontando que quem nao participa do seu gremio denominacional, nao pode encontar a salvacao.
Finalizando Renata, o padre em questao, acima de tudo demonstrou ser um Pastor que cuida e que e amado por suas ovelhas, independente do Pasto que as leve para alimenta-las.
As cercas que dividem esse imenso Pasto nao sao maiores que a relva que alimenta as Ovelhas. O bom Pastor sabe cuidar das suas ovelhas e quando os lobos vorazes acrecam-se do rebanho, ele sabe guia-las para outros Pastos para que continuem sendo alimentadas com a Relva que alimenta o Espirito que e a Palavra de Deus.
As cercas denominadas de ICAB, Roma, Anglicana, Ortodoxa, etc. sao todas transitorias e irrelevantes, o essencial aqui e a relva, o alimento, a Palavra de Deus.
Pax!
Contraditório e confuso “Eu”,
Você saiu em defesa da Renata de São Paulo, a quem chamei de herege, e isso já era de se esperar porque os hereges e cismáticos se defendem sempre.
Diz você as seguintes besteiras, que eu passo a comentar:
1) “Ora, qualquer denominacao que recita e acolhe em sua doutrina o CREDO APOSTOLICO, e, sem sombra de duvidas, A IGRJA UNIVERSAL sendo manifesta.”
Errado. Vocês da ICAB provavelmente recitam o Credo Apostólico. Mas do que adianta isso se não se submetem ao Papa, que é o chefe da Igreja Universal? Veja que no Credo se diz: “Creio na Igreja UNA, Santa, CATÓLICA e Apostólica…
2) “Ate mesmo os protestantes, como os Presbiterianos, apenas para citar um exemplo, que costumam recitar nos Cultos Dominicais o CREDO APOSTOLICO, sinalizam que ali tambem se manifesta a VERDADEIRA IGREJA DE CRISTO.”
Errado de novo, porque no Credo – que você diz professar – se diz que a Igreja verdadeira é UNA. Ora, o protestantismo – assim como a ICAB – não têm unidade com a Igreja Católica. Logo, ali não se manifesta nada da verdadeira Igreja de Cristo. Apenas repetem o Credo sem segui-lo, o que não adianta nada.
3) “Ser Catolico e ser UNIVERSAL. Nem mesmo a ICAB, por ser uma Igreja, denominacionalmente entendendo-se, como uma Igreja de uma Nacao – a Brasileira, nem ela, certamente se atreve ser a UNICA REPRESENTANTE.”
Também só faltava a ICAB pretender ser a única representante de Cristo… Seria necessária uma dose extra de cara-de-pau. Aliás, o fato da ICAB se dizer uma igreja brasileira já prova que ela é falsa, porque a verdadeira Igreja de Cristo tem que ser CATÓLICA, isto é, UNIVERSAL.
4. “Ora, se a que sustenta o nome de uma Nacao Gigantesca, como o Brasil, nao se atreve a tal blasfemea, o que pensar de uma Instituicao que sustenta apenas o nome de uma CIDADE, seja esta situada na Italia ou na Conxixina?”
A Igreja de Cristo não é italiana nem conxixiniana, seu tonto! Ela é CATÓLICA, que significa UNIVERSAL! Leva o nome de ROMANA simplesmente porque em Roma está a sua sede, pois é onde vive o chefe visível dessa Igreja que abarca o mundo inteiro. Porque foi em Roma que Pedro inaugurou essa dinastia imortal, selando-a com seu sangue.
5. “Estiamda Renata, na verdade, Cristo NAO fundou nem uma Igreja Inperfeita. Claro, ele NUNCA fundou nenhuma Igreja!!!”
Se Cristo não fundou nenhuma Igreja, como você diz, então foram simples homens que fundaram a Igreja católica. Você disse antes que a denominação que professar o Credo, qualquer que seja ela, é a verdadeira
igreja de Cristo. E agora, Eu? Se Cristo não fundou nenhuma igreja, como pode haver verdadeira igreja de Cristo?
6)”Ele era Judeu, sua familia era judia, seus amigos tambem.”
E daí? Judeu não pode fundar igreja? Mas entenda que antes de ser judeu, Cristo era Deus.
7) “Por reinterpretar as Leis Judaicas, e de uma forma magistral, EU diria ate mesmo divina, posteriormente, essa faccao judaica, a qual observava os ensinamentos do seu Mestre, comeca a independizar-se das tradicoes restritas do judaismo.
Então Cristo mentiu quando disse: “Sobre esta pedra edificarei A MINHA IGREJA”?
8) “Igreja Crista, institucionalizada, ocorre muito tempo depois, ja na era do Imperador Constantino.”
Essa é a calúnia preferida de todos os hereges e cismáticos. Imagine-se! A Igreja Cristã fundada por Constantino, que viveu no século IV! E quando os Apóstolos se reuniram no primeiro Concílio de Jerusalém, ainda no século I, não havia ainda Igreja Cristã? E quando São Paulo viajava por toda a Ásia sagrando bispos e presbíteros pelas cidades que passava, no século I, não havia ainda Igreja Cristã? E quando São Clemente, terceiro Papa, escreveu aos cristãos de Corinto, no século I, corrigindo, adomoestando e ameaçando em caso de desobediência, ainda não havia Igreja Cristã? E quando São Paulo escreveu que quem não ouvisse A IGREJA fosse considerado pagão e publicano, de que igreja falava ele? Da ICAB é que não era. Tampouco da Sinagoga.
Deixe de obstinação e orgulho e aprenda a pensar, homem!
9) A essa declaracao, (contraditoria com as primeiras linhas do mesmo texto) pode-se ate toma-las como verdadeiras – salvo o pequeno deslise no final da frase, uma vez que o pecado do membro contribui sim para denegrir a Igreja. “A Igreja e Santa, mas e Pecadora tambem” me disse um dia um bispo romano…”
Esse bispo romano que lhe disse isso é tão herege quanto você! Você não diz que segue o Credo? Pois no Credo se diz que a Igreja é Santa. Não diz que ela também é pecadora.
10) “Renata, concordo tambem com voce quando sinaliza que o homem e demasiadamente humano para entender as coisas divinas! Claro, isso e obvio!”
Ainda bem que o homem é demasiadamente humano. Pior é se ele fosse demasiadamente desumano. É cada uma…
11) “E quando o homem se esquece dessa verdade, ou seja, que ele por ser Ser Humano nao pode entender perfeitamente o Ser Divino, cai no ERRO, na BLASFEMIA, na HERSIA de se julgar o Senhor dos Senhores, o Ser Infalivel o qual pode ate mesmo julgar em materia de SALVACAO, apontando que quem nao participa do seu gremio denominacional, nao pode encontar a salvacao.”
Só você e a Renata, então, é que entendem perfeitamente o Ser Divino e por isso não caem no ERRO, na BLASFÊMIA e na HERESIA? Nota-se…
12) “As cercas denominadas de ICAB, Roma, Anglicana, Ortodoxa, etc. sao todas transitorias e irrelevantes, o essencial aqui e a relva, o alimento, a Palavra de Deus”
Isso é heresia protestante, que torce e retorce a Bíblia para negar a Igreja visível e hierárquica, contra todas as passagens bíblicas. ICAB é protestantismo mal disfarçado. Por isso, ICAB, Anglicana, Ortodoxa etc. são transitórias e irrelevantes. Mas a Igreja Católica durará para sempre, porque Cristo edificou-a sobre a Rocha e as portas do inferno nunca prevalecerão sobre Ela. E passarão os ventos. E passarão as tempestades. E passarão os hereges e cismáticos…
Um abraço.
Carlos.