Todos os pecados do “crente”

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[fonte: http://two.xthost.info/cordeis/CORDEL13.html]
Autor – Fernando Nascimento

TODOS OS PECADOS DO “CRENTE”
A VERDADE SOBRE AS MENTIRAS

Esse é o cordel Cristão
do matuto inteligente
ele trata da questão
da falsidade dos “crentes”
que se chamam de “irmãos”
e tratam os outros diferente.

Outro dia eu entrei
numa igreja de “crente”
dessas feita na carreira
cheia de nome na frente
só pra ver o que é que fazem
pra enganar essa gente.

Lá na frente um sujeito
falante de paletó
dizia que era pastor
se sentia o tal Jacó.
Mas o Cristo já dizia
que “pastor existe um só”.

“O Senhor é “Meu Pastor”
e nada me faltará!”
As escrituras dizem isso,
e “pastor falso” não dá!   ———————— (Jd 1,11-15)
Jesus Cristo tá de olho
em quem gosta de enganar.

Lá, vi muito malfeitor
se fingir de arrependido,
dizer que “aceitou Jesus”,
no flagrante do delito,
prá se livrar do cacete,
põe a culpa no benedito.

Se muda de atitude e não de religião,
“crente” diz não ter pecado
e que tá na salvação,
mas é só um mentiroso.
Diz o versículo 10, da epístola primeira,
no capítulo 1, de João.

Quem quer aceitar Jesus
aceita quando menino  ————- (Mt 18,5-6)
na hora do batizado
na Igreja que tem sino.
Cristo se aceita cedo
não após ser assassino.

Jesus Cristo já dizia:
“Venham a mim, as criancinhas”…
Mas, o “crente” não tolera
de Jesus essa norminha  ——————— (Salmos 8,2)
e só batiza marmanjo
que acredita em carochinha.

“Qualquer que não receber
esse Reino, como uma criança,
nunca nele entrará”.
Diz Jesus com confiança.
Tá em 18 de Lucas, no versículo 17,
prá acabar com a festança.

A vida daquele povo
é chamar de pecador
quem não entra no seu templo
prá dar dinheiro à pastor.
Pois em Atos 17, no versículo 24
diz: “O Senhor não habita
em templo feito por macho”.

“O que não refreia a língua …
(e grita feito Tarzan)
esse engana a si mesmo,
é de religião vã”.
Diz o verso 26, do capítulo 1º
da epístola de Tiago,
do qual eu sou muito fã.

Foi somente uma Igreja
que Jesus Cristo fundou,
tá em Mateus 16,
e a São Pedro confiou.
As chamadas protestantes
foi Lutero que  inventou.

Toda casa dividida
contra a que Jesus fundou
“cairá,” diz Lucas 11
Jesus Cristo afirmou,
em Mateus 15, “arranco
a planta que o pai não plantou”.

Mateus 12, verso 30,
Jesus disse, prá que valha:
“Quem não é comigo, é contra,
quem comigo não ajunta, espalha”.
A fé de Jesus é única.
Hoje a dos “crentes” são várias.

Lutero excomungado
rei da inveja e da ambição
ele mesmo afirmava:
“meu conselheiro é o cão.”
“Rogai por mim satanás”, —————- (Ler Biografia de Lutero: Tischreden)
disse numa ocasião.

Ele dizia que Roma
era a sede do cão.
Mas, tentou ter lá um trono,
com morte e rebelião.
Era mesmo só inveja
quis ser Papa no empurrão.

“Esses são falsos profetas”,
diz Pedro, capítulo 2,
na Epístola Segunda,
nos versículos 3 e 2
que “vão falar heresias
muitos seguirão depois,
e de ti farão negócios”
fingindo que salvo sois.

Uma coisa que encuca
nessas igrejas de “crente”
é que dizem que é de Deus,
mas, o cão dá expediente.
E por mais que expulsem ele
todo dia tá presente.

Mas por que falam em Cristo
se seguiram a Lutero?
Se um mora lá no céu
e o outro no cemitério?
Pois é como o povo diz:
“Isso é um problema sério!”.

Lá, bem no capítulo 15
do evangelho de Mateus,
nos versículos 8 e 9
diz Jesus aos fariseus:
“Esses me honram com lábios,
mas seguem preceitos seus”.

Lá, pastor faz acontece
“conforme o combinado,”
cura cego, aleijado
endireita a voz de gago.
Mas, quando a doença o rói
não vai ao pastor do lado.

Efésios, capítulo 4,
o verso 14, ensina
diz: “Não sejamos meninos”
a Bíblia cai de pau em cima:
“Prá não ser levado em roda
em todo vento de doutrina,
te enganarão com astúcia”,
longe da Igreja divina.

Eles gostam de julgar ——————– (Mt 7,1-5)
sabendo que é pecado,
gostam de se exaltar
na frente do humilhado.
O evangelho garante:
isso vai mudar de lado.

Oram em alto-falantes,
tá na Bíblia que é pecado, ————— (Is 42,2)
deixa que os seus castigos
estão sendo preparados
pois, só quem reza em silêncio
é que é recompensado.

“O hipócrita, ora em pé
pelas ruas e esquinas.
Mas, é só pros homens ver”.
Isso Cristo abomina.
Diz Mateus, capítulo sexto
nos versículos 5 e 6
e a Bíblia encrimina.

24 de Mateus,
no versículo 23,
quem disser “Cristo tá aqui,”
em templo que homem fez
diz a Bíblia, “não dê crédito”
querem enganar vocês.

Tá em 18 de Lucas
verso 9 até 14
que quem se julgava puro
e dizia que salvou-se,
faz igual ao fariseu
que dava o dízimo e lascou-se.

O “crente” que julga os Santos
deve está desinformado.
E um dia, prá seu espanto
pelos Santos, será julgado. ——- Os santos hão de julgar o mundo (ICor 6,2).
Jesus disse: “Em 12 tronos,
porei os 12 a meu lado
prá julgar as 12 tribos…” ——————– Mt 19,27-29 —– Jd 1,14-15
o “crente” tenha cuidado,
a não ser que dessas tribos
não tenha sido gerado.
Pelo visto nesse dia
o inferno vai tá lotado.

“Crente” esculhamba os Santos ————————- (Rm 8, 25-28)
porque nunca vai ser um
gente que morreu por Cristo
entre eles não é comum.
do versículo 21, lendo até o 23
em Mateus, capítulo 7
o “crente” paga o que fez
Cristo fala, “Apartai-vos
nunca os conhecerei.”

Deus proibia só aos ídolos
dos pagãos e filisteus. —————————— (Ex 20,4)
Mandou sim fazer estátuas ———- (Ex 25,18-20) (I Reis 6,23-35 e 7,29) (Nm 21,8-9)
p’ros que estavam ao lado seu,
porque são inteligentes.
Não se enganam como os “crentes,”
nunca chamam elas de Deus.

Salomão as pôs no templo ——————————- (I Reis 6,23-35 e 7,29)
Porque Deus assim mandou,
Moisés esculpiu serpente ——————————– (Nm 21,8-9)
e quem viu ela sarou,
Os filhos de Dã e o Micas
o próprio Deus levantou ——————————- (Jz 18,30-31)
O Davi foi salvo um dia
pela imagem que usou. ——————————— (1Sm 19,12-18)
E cinco ratos de ouro
Deus do povo aceitou. ———————————- (1Sm 6,4-11)

Mas o “crente”sabe disso
fica falando bobagem ————————————- (Pv 18, 7-8)
pula as folhas da Bíblia
quando lê, por sacanagem,
mente e diz que Deus proibiu
é assim que eles agem.
Pedro, diz que: “O indouto
com as escrituras na mão,
vai achar pontos difíceis
e vai fazer confusão
distorcendo as escrituras
prá sua própria perdição”. ——————————— (2 Pd 3,16)

Paulo diz: “Aprendem sempre
e nunca podem chegar
a conhecer a verdade …
E pelas casas vão andar”.
Dizem os versos 6 e 7
no 3º de Timóteo
na segunda epístola.

Lendo a Bíblia ao pé da letra
o “crente” faz confusão,
prá diminuir Maria
diz que Cristo teve irmão,
sem saber que do hebraico
foi feita a tradução.

Todo mundo era chamado
de irmão, mesmo sem ser
o hebraico era pobre
de palavra prá dizer
se você fosse meu primo
eu era “irmão” de você.

Jacó chama de “irmão” ——————————————— (Gn 29,10-12)
o seu tio, que é Labão,
o mesmo faz o Abrão
com o seu sobrinho Ló.———————————————- (Gn 13,8)
Como Jesus teve irmão,
se Maria o teve só???
quando o “crente” leu em Marcos
a cabeça deu um nó.

Pois, Tiago e José
o Judas e o Simão,
leia, tem pais diferentes
pesquise em Mateus e João
Judas 1, em Marcos 3
e em 21 de João.

Tá na Bíblia, aos 12 anos
só Jesus, José, Maria.
Se Jesus tivesse irmão
Porque pro templo não ia?
Jesus Cristo lá na cruz,
tendo irmão, não trairia
entregando ao discípulo
a mãe que os criou um dia.

Eles dizem que só Deus
é quem pode dar perdão, ———————- Os fariseus também falavam que
—————————————————– Jesus não tinha poder para perdoar ninguém.
e nem leram que Jesus
diz lá em 20 de João
no versículo 22,
indo até o 23,
“Homens o dom do perdão
eu transfiro à vocês”.

Tá em 1º Coríntios
no capítulo 7, é fato
no versículo 32, lendo até o 34:
“O solteiro, é quem cuida
das coisas do meu Senhor,
por isso agrada a Deus”. —————————– Agora sabem por que padre não casa.
———————————————————– (Is 56, 4-5) (Lc 18, 28-30) (Mt 19,10-12)
diferente de “pastor …
que cuida das coisas do mundo
e da mulher com quem casou”.

ironizam a fé alheia
de simpatia têm nojo
mas, a saliva de Cristo
com lodo, curou o povo, —————————————— (Mc 7,33-37) (Jo 9,6)
e os lenços de São Paulo
curou, espantou tinhoso. —————————————— (At 19,12)
E ficou vivo de novo,
O tal homem que morreu,
bastou só tocar nos ossos
do profeta Eliseu. ————————— (2 Reis 13, 20-22).

Ri dos símbolos da fé,
só por desinformacão
acham que incenso, sinzas
e velas, são invenção.
Pois, em Êxodo, Levítico, e Daniel
Deus pede, então.

“Crente” diz, que segue a Bíblia,
mas, no Sábado acende fogo, ——————————————– (Ex 35,3)
come fruto de árvore nova ———————————————– (Lv 19,23-25)
come até carne de porco. ————————————————- (Lv 11,7-8)
Pois fazer isso é pecado.
Diz Levítico e o Êxodo.

Qual deles pune de morte
os adúlteros que tem?
Qual deles pune de morte
os homicidas e gays?
diz Levítico: “mate todos!” ———————————————— (Lv 20,10-27)
olha só, vejam vocês.

Entre eles se encontram:
“O maníaco do parque”,
“Escadinha”, ‘Hidelbrando,
rei da serra do massacre”,
“o matador de Chico Mendes” ———————————————- (Lv 24,17)
e a Jorgina, do desfalque.

Eles detestam sorteio
e falam mal do frêgues.
Em Ezequiel na Bíblia,
foi assim que Javé fez:
Sorteou terra prás tribos, —————————————————– (Nm 26,55-56)
————————————————————————————- (Ez 48,29) (Ez 47,21-22)
e Arão sorteou bodes
em Levítico 16  —————————————————————- (Lv 16,7-10)

Em Tito capítulo 1
verso 15 e 16,
diz que: “As coisas são puras,
para os puros que assim as vêem
e que são impuras para
os contaminados infiéis”.

No versículo 17,
lendo até o 18,
em Romanos 16,
a gente lê com muito gosto:
“Prá se desviar daqueles
que promovem divisões, —————– Jesus disse: “Quem não é comigo
———————————————–- é contra mim; e quem comigo
———————————————— não ajunta espalha.” (Mt 12,30)
que com palavras lisonjas
enganam os simples corações,
esses servem ao próprio ventre
e não a Cristo”, diz então.

Confessam conhecer Deus,
mas o negam com as obras. ————————————————————— (Tt 1,16)
Falam que “basta ter fé”,
mas, “a fé, sem obra é morta.”
Leia em Tiago 2, no versículo 17,
já que o “crente” não gosta.

As doutrinas desses “crentes”
é mesmo o pastor quem faz.
Se eles “seguem” a mesma bíblia
então por quê não são iguais???
nunca foram unidade ———————– (Cl 2,20-23) (Jo 17,21) (Ef 4,13-14)
e ao mesmo tempo são rivais.

Jesus Cristo aos discípulos
pediu voto de pobreza.
Mas, tudo quanto é pastor
tá metido na riqueza,  —————————– (2 Co 11,7)
é mansão, carro importado,
e o “crente” endividado
tratando ele como alteza.

Eu perguntei ao pastor:
E se Cristo voltasse um dia?
Ele disse, eu arribava…
e na CPI não ia,
como fez Edir Macedo ———————- (1 Tm 6,9-10) (Jd 1,11-15)
e a Renascer outro dia.

Cristo, em Igreja de “crente”
o Pastor o barraria.
Mandava tirar a barba
e se livrar de Maria,
cortar os cabelos longos
pois só assim entraria.

“Bote um terno ordinário,  ———————————— (Mt 23,5)
traga uma Bíblia na mão,
dez por cento do salário
todo mês, dá salvação”.
E Jesus deu meia volta
e seguiu a procissão. ————————- (Js 6,6-8) (Js 3,12-14)

Ponto final:

Está na Bíblia: São Paulo visitou a Igreja de Cristo em Roma… E a caminho alertou sobre as falsas doutrinas:

“Portanto, ninguém vos julgue
pelo comer, ou pelo beber, ou por
causa dos dias de festa, ou da lua nova,
ou dos sábados, que são sombras das
coisas futuras, mas o corpo é Cristo.

Ninguém vos domine a seu bel-prazer,
com pretexto de humildade e culto dos
anjos, metendo-se em coisas que não viu…
Tais como: Não toques, não proves,
não manuseies?

As quais coisas todas perecem pelo uso,
segundo os preceitos e doutrinas dos homens;
as quais tem na verdade, alguma aparência
de sabedoria, em devoção voluntária,
humildade e em disciplina do corpo, mas
não são de valor algum, senão para satisfação
da carne”
. – Colossenses 2,16-18,22-23

Conforme a bíblia de João Ferreira, que os protestantes usam.

Autor: Fernando Nascimento.

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116 comentários em “Todos os pecados do “crente”

  1. Ygor

    A sucessão apostólica se encontra na Bíblia. A sola escriptura se encontra onde? Na Bíblia não consta!

    Álvaro, a Bíblia é necessária para a salvação?

    A Bíblia é suficiente para a salvação?

    Estudar a Bíblia garante salvação?

    Quem tem real autoridade para interpretar a Bíblia? Santo Agostinho ou Lutero? São Jerônimo ou seus pastores acima com pós nos EUA? Essa é fácil de responder, não é?

  2. Ygor

    Sob que condições a Bíblia é a palavra de Deus?

    Sob que condições a leitura da Bíblia pode trazer luz para quem a lê?

    Para você, Álvaro, existe a interpretação ou interpretações da Bíblia?

  3. lucas

    Caro Álvaro,

    Vc me faz rir.
    É só uma simples pergunta e se quiser “fundamentar” sua resposta faça-o.

    lucas

  4. Gustavo

    Alvaro

    “Sua apologética é fraquíssima!Até hoje você não me provou que a Bíblia deveria ser substituída pelo livro dos espíritos e que o espiritismo é mais “racional” que o cristianismo e que Cristo era a favor do homossexualismo(sic)”.

    Eu acho que as pessoas deviam ler os livros de Karde, pois são de facil entendimento. Eu falo isso porque têm gente que lê a biblia e começa a surtar em favor do apedrejamento. Imagina apedrejar uma mulher que cometeu adultério ou não casou virgem, isso é ridiculo.

    O espiritismo não pode ser mais racional que o cristianismo, tendo em vista que o espiritismo é cristão. Se segue os ensinamentos de cristo, logo é cristão.

    Eu nunca disse que Jesus era a favor da homossexualidade, o que eu disse é que na biblia ele não se manifestou sobre o assunto. Logo ninguém pode afirmar qual era a posição dele sobre o assunto.

    Não foi minha intenção fazer um ataque gratuito, mas veja bem o protestantismo é usado por oportunistas e o catolicismo não. Nunca vi nenhum padre exigindo o dizimo ou constrangendo alguém a doar dinheiro.

  5. Álvaro Fernades

    Gustavo,

    1-O dízimo é bíblico,mas isso não significa que não exista charalatões….

    2-O dízimo também existe na ICAR.

    3-Eu já te provei que os inúmeros versículos de São paulo condenando a PRÁTICA HOMOSSEXUAL,mas estou cansado de debater isso com você…

    Quanto aos oportunistas que só existem no protestantismo…eu nem respondo…

    Leniéverson,

    Além dos requisitos bíblicos :

    1 Timóteo 3 (1-5)
    1. Eis uma coisa certa: quem aspira ao episcopado, saiba que está desejando uma função sublime.
    2. Porque o bispo tem o dever de ser irrepreensível, casado uma só vez, sóbrio, prudente, regrado no seu proceder, hospitaleiro, capaz de ensinar.
    3. Não deve ser dado a bebidas, nem violento, mas condescendente, pacífico, desinteressado;
    4. deve saber governar bem a sua casa, educar os seus filhos na obediência e na castidade.
    5. Pois quem não sabe governar a sua própria casa, como terá cuidado da Igreja de Deus?

    Outras referências em Tito e em outras epístolas paulinas.

    Para ser pastor da Assembléia de Deus aqui no Ceará deve ser o pastor :dizimista,formado no SETAD(Seminário Teológico das Assembléias de Deus),porém a formação superior em outras áreas não é obrigatória,mas muitos possuem e outros não possuem.Existem outros requisitos que podem ser encontrados no estatuto da Assembléia de Deus.

    A “forma correta” é o evangelho cristocêntrico!

    Lucas,

    Antes de te responder!Maria é bem aventurada e mãe de Jesus,mas me prove na bíblia que ela é infalível ou “sem a mancha do pecado original”,por favor,que eu respondo!

    Ygor,

    A bíblia é necessária e suficiente,porém NÃO é única para a salvação,aliás Cristo é suficiente para minha salvação!

    A sola scrptura não nega a tradição oral,porém nega qualquer tradição estranha e contrária a escritura e a doutrina apostólica!

    Qualquer um pode falar em nome de Deus,mas isso não significa que a aquela oratória seja divina.Eu te respondi no sentido de qualquer um poder falar o nome de Deus,pois o próprio Deus nos dar essa liberdade,mas isso não significa que todos possuam autoridade eclesial!

    O próprio Paulo disse que Cristo chamou uns pastores,mestres,profetas…

    Se você estudasse São Jerônimo e Santo Agostinho mesmo…. saberia que eles desconheciam e algumas vezes não concordavam com tais doutrinas romanas “apostólicas”.

    Vamos propor debater debater por questões de organização uma coisa de cada vez,por favor,pois é melhor assim!

  6. lucas

    Pergunta ( lucas ):
    -Sendo Deus e Homem, poderia Ele nascer de uma criatura com a mancha do pecado original ?

    Resposta ( Álvaro ):
    – Não se preoucupe que ainda estou devendo sua resposta,mas espere um pouco que eu ainda irei fundamentá-la! 27 February 2012 at 15:12

    – Antes de te responder eu peço,por favor,para você fundamentar a sua pergunta à luz da Bíblia! 27 February 2012 at 22:00

    – Antes de te responder!Maria é bem aventurada e mãe de Jesus,mas me prove na bíblia que ela é infalível ou “sem a mancha do pecado original”,por favor,que eu respondo! 28 February 2012 at 13:42

    Álvaro,

    Que imbróglio ! Que pastitcho ! Que vergonha ! Sfortunato !
    Madonna Santissima !
    Depois reclama que as pessoas não te levam à sério.
    Vou facilitar, vc disse: “Maria é bem aventurada e mãe de Jesus”
    Logo, Maria é Mãe de Deus, não ?

    lucas

  7. Álvaro Fernades

    Lucas,

    Apenas estou te PEDINDO uma fundamentação bíblica de que “Maria não possuiu a mancha do pecado original”(sic)…Se você ou “alguém não está me levando a sério”(sic). eu não posso fazer nada,pois eu não estou brincando ou debochando de ninguém aqui.

    De novo:Tu podes trazer alguma fundamentação bíblica?SIM ou NÃO? Se sim ,por favor,traga,mas se não avise!!!!

    Para resumir:

    http://lucasbanzoli.no.comunidades.net/index.php?pagina=1080017233

    Cordialmente,

    Álvaro Fernandes.

  8. Sidnei

    A fundamentação bíblica de que Maria não fora tocada pelo pecado original é que ela é mãe de JESUS, verdadeiro homem e verdadeiro DEUS, só isto é o suficiente para crer que ela não poderia ser uma humana qualquer, mas, alguém que não poderia ter sido tocado nem pelo pecado original, haja vista, que o próprio DEUS se tornou carne pela carne de Maria e como está em Genesis 3, 15a: “Porei inimizade entre ti e a mulher, entre a tua descendência e a dela.” DEUS promete que uma mulher assim como sua descendência não teriam nenhuma amizade com satanás, e quem nós podemos dizer sem medo de errar qual o descendente que nenhum momento teve alguma amizade com o diabo?, o próprio SENHOR JESUS que foi tudo igual a nós menos no pecado (Heb. 4,15) porém, quem é a mulher cuja mesma inimizade sua descendência teria, ela também teria, JESUS nós dá algumas pistas, sobre tudo, quando chama sua mãe de mulher: João 2,4; 19, 26, porque será que nos evangelhos nunca vemos JESUS chamar Maria de mãe?, será que foi por má educação?, nós católicos cremos que tudo isto foi intencional , que JESUS estava nos indicando que sua Mãe é a Mulher do Genesis, 3,15, o qual como ELE não teria amizade alguma com o diabo, e amizade aqui, se entenda, pecado, e aliando isto ao fato como fora colocado no início, há evidências suficientes de que Maria nunca fora tocada pelo pecado, nem o original e nem por pecados pessoais.

  9. Sidnei

    “Se você estudasse São Jerônimo e Santo Agostinho mesmo…. saberia que eles desconheciam e algumas vezes não concordavam com tais doutrinas romanas “apostólicas”.

    Como sempre o onus da prova cabe de quem acusa, quais as doutrins romans “apostólicas” que Santo Agostinho e São Jerônimo desaprovavam?

  10. Leniéverson Azeredo

    Alvaro, em primeiro aspecto, esses links do Lucas Banzoli e do Sola escritura são recheados de heresias.
    “Para ser pastor da Assembléia de Deus aqui no Ceará deve ser o pastor :dizimista,formado no SETAD(Seminário Teológico das Assembléias de Deus),porém a formação superior em outras áreas não é obrigatória,mas muitos possuem e outros não possuem.Existem outros requisitos que podem ser encontrados no estatuto da Assembléia de Deus.”

    Vc não respondeu minhas perguntas, vou transcrevê-las aqui:
    a)Quantos anos ao todo o tal pastor estudam?Os padres estudam em média de 8 a 11 anos para ser padres.
    b)Ensinam a patrística da mesma forma que nós católicos estudamos?
    c)Que visão esses seminários tem da Igreja Católica, além das bobagens que já conhecemos?
    d)É exigido ao pastor, pelo menos, o segundo grau ou quiçá Curso superior?
    e)Como é fiscalizado em todo o estado, o cumprimento de que todos os pastores estudem nesses seminários?
    f)Há fiscalização teológica, quando o pastor fala algo que destoa da doutrina das AD?
    g)É feita análise psicológica do postulante a pastor.Para que se evite ensino de intolerâncias, como pregar que o “crente” deve quebrar imagens de santos católicos em templos ou quando o se trabalha em casa de católicos , fazer proselitismo em eventos católicos, etc?
    h)Esses seminários ensinam de forma correta a verdadeira história da bíblia, sem a papagaiada de que nós acrescentamos livros?
    i)Estes seminários ensinam aos pastores, estes aos fiéis que católicos devem ser evitados, principalmente quando passam perto de procissões católicas?
    j)Vc pode provar, através de links, que todas as suas possíveis respostas são verídicas?

    Dá para parar de fugir do assunto e responder?Ou fica complexo pra vc?Cadê as respostas, não adianta vc querer cobrar respostas dos outros.
    Eu acho que vc não está em posição de exigir respostas de alguém se vc não responde as da gente.Não é?

  11. Ygor

    Álvaro,

    Vejamos suas respostas:

    [A bíblia é necessária e suficiente,porém NÃO é única para a salvação,aliás Cristo é suficiente para minha salvação!]

    Errado! Ela não é necessária, nem suficiente para a salvação! Ora, se fosse necessária (como contra-exemplo), os cristãos dos séculos I a III estariam condenados. Também todo analfabeto estaria perdido. Se fosse suficiente, qualquer pecador estaria salvo, visto que “bastaria a Bíblia” e não precisaríamos de sacerdotes… e não é o que ocorre.

    Destaque 1: Tem realmente certeza de que Cristo é suficiente para a sua salvação?

    Destaque 2: Por suas palavras, no mínimo há duas vias de salvação, a saber, Cristo e a Bíblia… dá para comparar, Álvaro? Ambos salvam?

    [A sola scrptura não nega a tradição oral,porém nega qualquer tradição estranha e contrária a escritura e a doutrina apostólica!]

    Esta tem sido sua estratégia. Sair do foco e propor um tema adjacente. A pergunta era se a sola escriptura é bíblica?

    [Qualquer um pode falar em nome de Deus,mas isso não significa que a aquela oratória seja divina.]

    Em nome dEle? Só quem ele chama. Confira na Bíblia!

    [Eu te respondi no sentido de qualquer um poder falar o nome de Deus,pois o próprio Deus nos dar essa liberdade,mas isso não significa que todos possuam autoridade eclesial!]

    Pois é! E quem possui tal autoridade? Vai insistir em negar a sucessão apostólica e ir de encontro com a Bíblia? E se disser que seu pastor tem autoridade, então eu também tenho, você tem, todo mundo tem, e assim, ninguém tem.

    [O próprio Paulo disse que Cristo chamou uns pastores,mestres,profetas…]

    Há sim! Cristo chamou, mas chamou como?

    [Se você estudasse São Jerônimo e Santo Agostinho mesmo…. saberia que eles desconheciam e algumas vezes não concordavam com tais doutrinas romanas “apostólicas”.]

    Suponha que você tenha razão desta vez:
    Desconhecer ou não conhecer tudo tira o mérito deles diante de Lutero e seus pastores com pós nos EUA? Claro que não! E se não concordaram com algo, ainda assim, quando foram desobedientes ou insubmissos? Quando tiveram atitude protestante? Nunca!

    Portanto, Álvaro, minhas colocações permanecem pois mesmo admitindo suas afirmações como se fossem verdadeiras, elas simplesmente não influem na comparação por mim imposta.

    Agora, segundo suas últimas palavras, “…tais doutrinas romanas “apostólicas””, estas que você não concorda já duram aproximadamente dois milênios. Então se sua opinião fosse razoável, teríamos que admitir uma brecha de um milênio e meio, pelo menos, em que o Espírito Santo assistiu de forma errada aos sucessores dos apóstolos ou simplesmente não os assistiu… novamente, caímos em contradição, pois Deus não falha e Cristo prometeu O Paráclito todos os dias, até o fim do mundo. Logo sua opinião leva a heresias e por isso, eu afirmo que você não tem razão quando se põe contra as “tais doutrinas romanas “apostólicas”.”

    Bom, pelo exposto acima e pela falta de respostas coerentes das questões anteriores, concluo que você, Álvaro, não tem razão quando se opõe à Sã Doutrina, como já era esperado.

    Sua fraqueza reside em sua confiança na sola escriptura, doutrina oriunda do ego de Lutero e cheia de contradições em seus próprios fundamentos…

  12. lucas

    Álvaro,

    Vc disse: ” Quanto a Santíssima Trindade os nossos credos são iguais!”
    Então Jesus Cristo, o Verbo Encarnado, é Deus. Logo, Maria é Mãe de Deus, certo ? Simples assim !
    Agora, se vc diz que vai responder,depois diz que quer meu email para responder,depois diz que para responder quer que eu fundamente minha pergunta na bíblia( ué,já não está), depois diz que “não está de brincadeira” ?! Ocê me faz rir !
    Diz um ditado que cachorro mordido por cobra tem medo de linguiça, pura verdade.

    lucas

  13. Álvaro Fernandes

    Ygor,

    Esta objeções quanto a sola scriptura são “batidas”!

    http://conhecereis-a-verdade.blogspot.com/search/label/Sola%20Scriptura

    Lucas,

    você me mata de rir!!!!!!!!!!O pai de Maria é avô de Deus,por esta lógica?Eu quero fundamentos bíblicos,cidadão, e ainda estou devendo algumas respostas quanto a isto,mas não deixarei de responder!

    Leniéverson,

    O SETAD dura 4 anos e o curso de Teologia ,em média,dura mais 4 anos,mas óbvio que não é todos os pastores que fazem,pois apenas o SETAD é obrigatório!

    Da mesma forma que exstem ALGUNS padres que falam aseneiras pe pregam contra a doutrina “apostólica” católica…também existem pastores que fazem isto,mas não é a regra!

  14. Álvaro Fernandes

    Ygor,

    Um analfabeto pode ouvir a leitura da Bíblia e esta “objeção” não atinge em nada a sola scriptura.Dizer que a bíblia não é necessária é pregar contra o próprio catolicismo que não prega que ela é suficiente,mas necessária!

  15. wesleynfo

    Prezados, acredito que o melhor a fazer é deixarmos o Sr. Álvaro Fernandes falar sozinho, ou melhor, falar com sua consciência. Num passado pouco distante fizemos alguns debates, eu o desafiei para um último cujo o tema era:

    OS PAIS DA IGREJA ERAM ADEPTOS DA SOLA SCRIPTURA?

    A resposta parece tão simples, compartilhada inclusive por muitos protestantes, vejam os vídeos abaixos:

    http://www.youtube.com/watch?v=3u7JtwEaEMo

    http://www.youtube.com/watch?v=R42Evs-Gtek&feature=related

    As vezes eu penso: Por que entrar em um debate já ganho?
    Em alguns momentos ganhamos a fama de arrogante, pois o outro lado não consegue enxergar o óbvio.

    Estudar com sinceridade é o único pedido que podemos fazer para aqueles que negam o óbvio, ou para aqueles que negam que os PAIS DA IGREJA NUNCA FORAM ADEPTOS DA SOLA SCRIPTURA.

    OBS: PARA OS PROTESTANTES QUE DUVIDAM DO QUE ESCREVO: ESTUDEM, LEIAM OS PAIS DA IGREJA E COMPROVEM (não há necessidade de debates para provar que 2 + 2 = 4).

  16. Leniéverson Azeredo

    “Esta objeções quanto a sola scriptura são “batidas”!

    http://conhecereis-a-verdade.blogspot.com/search/label/Sola%20Scriptura

    Esse site de novo?Objeções batidas?Não são batidas não.São verdades alvaro.Tente provar que são sem usar suas fontes heréticas, responda de forma original.É possível?

    “você me mata de rir!!!!!!!!!!O pai de Maria é avô de Deus,por esta lógica?Eu quero fundamentos bíblicos,cidadão, e ainda estou devendo algumas respostas quanto a isto,mas não deixarei de responder!”

    Tá rindo de quê, Alvaro, sabe qual é o seu problema?Vc, como muitos protestantes tem uma dificuldade de compreender Raciocínio Lógico, portanto, não conseguem ligar certas coisas com a outra.Como vc fala tolices, não é?Não é pra menos.Mas vamos lá.
    Para início de conversa, no século V, havia uma heresia chamada Nestorianismo, essa heresia era uma proposição criada por Nestório, Patriarca de Constantinopla.Para Nestório Jesus não estava dentro do contexto da Trindade, ou seja, havia Jesus tinha duas naturezas distintas, a humana e a Divina.O que fazia Nestório Concluir que Maria não era Mãe de Deus.
    Nestório tinha caído sob o ataque dos teólogos ocidentais, principalmente Cirilo.(…). Cirilo e Nestório pediram ao Papa Celestino I que interviesse no assunto e ele entendeu que o título Theotokos era ortodoxo, mas autorizou que ambos se desculpassem. Porém, Cirilo se utilizou esta opinião para atacar ainda mais Nestório, que acabou por solicitar ao imperador Teodósio II que convocasse um concílio para que todas as mágoas fossem endereçadas corretamente.Em 431 d.C., Teodósio convocou o Primeiro Concílio de Éfeso. Porém, o concílio acabou finalmente ficando ao lado de Cirilo, defendendo que Cristo é uma substância e uma natureza, e que a Virgem Maria é a mãe de Deus. O concílio também acusou Nestório de heresia e o depôs. O nestorianismo foi então oficialmente anatemizado, uma decisão posteriormente reforçada em Calcedônia em 451 d.C.
    Enfim, Alvaro, as informações completas podem ser encontrados aqui http://pt.wikipedia.org/wiki/Nestorianismo
    http://www.infoescola.com/religiao/nestorianismo/
    http://preciosodeposito.blogspot.com/2008/03/contra-reforma-do-arianismo-at-o.html

    Oras, veja o que vc escreveu:
    “Olá,Lucas

    Quanto a Santíssima Trindade os nossos credos são iguais!(Suponnho que você seja católico romano).”

    Ué?Se vc crê na santissima trindade e não crê que Maria de Deus?Então, vc incorre em Nestorianismo.Vc mais uma vez entra em contradição.Mas vamos aclarar vc, não é?Vamos mostrar sua limitação.
    A Santissima Trindade diz que:
    O Filho é Jesus;
    O Pai é Deus;
    O Paráclito é o Espírito Santo;
    E Maria é mãe de Jesus, aquela cujas passagens dos evangelhos dizem:
    «A virgem engravidará e dará à luz um filho … Mas José não teve relações com ela, que deu à luz um filho, por obra do Espírito Santo. E ele lhe pôs o nome Jesus.» (Mateus 1,23-25), “Você ficará grávida e dará à luz um filho, e lhe porá o nome de Jesus (…)e será chamado Filho do Altíssimo.”
    “Maria pergunta ao anjo Gabriel: “Como acontecerá isso, se sou virgem [literalmente: se não conheço homem]?” O anjo respondeu: «O Espírito Santo virá sobre você, e o poder do Altíssimo a cobrirá com a sua sombra. Assim, aquele que nascer será chamado santo, Filho de Deus.» (Lucas 1,26-35)”
    Eu vou fazer algumas perguntas que eu faria para crianças na faixa de idade entre 4 e 11 anos.
    Maria gerou quem?
    R:Jesus.
    Jesus, segundo a Trindade não é Deus?
    R:Sim
    Se Jesus, Filho de Deus, foi gerado por Maria, Maria é o quê?
    R:Mãe de Deus.
    Eu, se fosse vc, ficaria constrangido, porque, além de show de conectivos que te apresentei e eu tenho uma outra informação para te passar.Diversos Padres da Igreja nos três primeiros séculos defendem Maria como a Theotokos, como Orígenes (254), Atanásio (330) e João Crisóstomo (400). O Concílio de Éfeso decretou esta doutrina dogmaticamente em 431.Minhas fontes estão em:
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Theotokos
    http://pt.scribd.com/doc/44818296/Catecismo-da-Igreja-Catolica-pt
    http://www.przeprowadzki.art-pr.com.pl/przeprowadzki//w/pt/Theotokos
    É natural que vc segue esse tipo de tolice através do seu primeiro pastor, EBD ou Sites como esse:
    http://ad-vidaplena.blogspot.com/2012_01_01_archive.html
    Esse site repete a mesma bobagem, sem fundamento consistente.
    Pois é, a patrística, a qual Santo Agostinho, também faz parte, defende o Theotokos.O que vc diz?Se eu fosse vc, ficava em silêncio ou prefere dizer alguma coisa?Ahhh!Fala aí, quero ler a sua refutação disso.É por isso que te perguntei, dentre outras coisas:
    b)Ensinam a patrística da mesma forma que nós católicos estudamos?
    Pelo jeito não, que feio, Alvaro, isso é estelionato e sonegação teológica.Porque ensinar coisa errada, é grave.
    Como vc não respondeu as minhas perguntas, vou repetir:
    a)Quantos anos ao todo o tal pastor estudam?Os padres estudam em média de 8 a 11 anos para ser padres.(Vc não respondeu porque não há fiscalização para saber pq todos os pastores não fazem, porquê 4 anos ?(os nossos padres estudam quase 10 anos – que diferença, não é?)
    c)Que visão esses seminários tem da Igreja Católica, além das bobagens que já conhecemos?
    d)É exigido ao pastor, pelo menos, o segundo grau ou quiçá Curso superior?
    e)Como é fiscalizado em todo o estado, o cumprimento de que todos os pastores estudem nesses seminários?
    f)Há fiscalização teológica, quando o pastor fala algo que destoa da doutrina das AD?
    g)É feita análise psicológica do postulante a pastor.Para que se evite ensino de intolerâncias, como pregar que o “crente” deve quebrar imagens de santos católicos em templos ou quando o se trabalha em casa de católicos , fazer proselitismo em eventos católicos, etc?
    h)Esses seminários ensinam de forma correta a verdadeira história da bíblia, sem a papagaiada de que nós acrescentamos livros?
    i)Estes seminários ensinam aos pastores, estes aos fiéis que católicos devem ser evitados, principalmente quando passam perto de procissões católicas?
    j)Vc pode provar, através de links, que todas as suas possíveis respostas são verídicas?

    Quanto as bobagens que vc disse que os padres falam bobagens, hahahaah, eu te garanto que se comparar com pastores que falam bobagens, os pastores são piores.

    Abraços a todos!

  17. Leniéverson Azeredo

    Errata, eu disse isso:

    Na verdade é isso:
    Quanto as bobagens que vc disse que os padres falam , hahahaah, eu te garanto que se comparar com pastores que falam bobagens, os pastores são piores.

  18. Sidnei

    De novo:Tu podes trazer alguma fundamentação bíblica?SIM ou NÃO? Se sim ,por favor,traga,mas se não avise!!!!

    Para resumir:

    http://lucasbanzoli.no.comunidades.net/index.php?pagina=1080017233

    Cordialmente,

    Se for cordial indicar este linck do Lucas Banzoli, eu nem poço imaginar o que possa ser incordialidade.

    Lucas,
    você me mata de rir!!!!!!!!!!O pai de Maria é avô de Deus,por esta lógica?Eu quero fundamentos bíblicos,cidadão, e ainda estou devendo algumas respostas quanto a isto,mas não deixarei de responder!

    Não, o Pai de Maria não é avô de DEUS, o que torna Maria mãe de DEUS é que não é ela que transmiti a natureza divina a seu FILHO haja vista que ela não é nenhuma deusa, porém, todos aqueles que saem do útero de uma mulher, esta mulher automaticamente será nossa mãe, há controvérsias quanto aquilo que se chama de barriga de aluguel, que é mai um absurdo do mundo de hoje, o qual se discute, quem é a mãe, que deu o óvulo fecundado ou a mulher que gestou a criança nos nove meses da gestação, porém, fora disto, todo mundo tem uma mãe, não só porque receberam dela + o pai, uma natureza humana, e haja vista também que esta natureza humana é composta também pelo elemento espiritual a alma, que não vem diretamente dos pais, quanto estes geram o corpo físico, porém a alma, está vem diretamente de DEUS, mas ao nascer, a mulher que vier a ter o bebê, não será apenas mãe do corpo da criança, mas de todo o seu ser, tanto do corpo que juntamente com o marido o formaram via relação sexual e também da alma cuja criação foi feita diretamente por DEUS e introduzida no novo ser assim que este fora concebido, o mesmo ocorre com JESUS, Maria é mãe da Pessoa inteira de JESUS, sendo este verdadeiro DEUS e verdadeiro homem, embora JESUS sempre fosse DEUS e por isto possuidor da natureza divina, porém como homem, ELE teria tanto um corpo material, que por um milagre via concepção pelo ESPÍRITO SANTO, este corpo viera totalmente de Maria, enquanto sua parte espiritual, a Alma, esta como todos os seres humanos, fora criado por DEUS, e por ELE mesmo, porém Maria fica sendo a Mãe inteira de JESUS, tanto de sua natureza humana, o qual derivou dela o corpo e a alma criada por DEUS, e também de sua natureza divina, que repito, não viera dela, pois JESUS sempre existiu como DEUS, mas como ELE nascera dela, e quem nasce de um mulher torna-se filho dela, automaticamente JESUS como DEUS, que nascera de Maria, tornou-se filho dela e esta Mãe de JESUS verdadeiro DEUS e verdadeiro homem, e portanto mãe de DEUS. Há de se tomar cuidado que quando vier a dizer que Maria não é mãe de DEUS mas somente de sua parte carnal de não cair na heresia de Nestorio, Acreditava que em Cristo há duas pessoas (ou naturezas) distintas, uma humana e outra divina, completas de tal forma que constituem dois entes independentes. (http://pt.wikipedia.org/wiki/Nest%C3%B3rio), parece que esta heresia nunca morreu, mas esta contida em maior ou menor grau entre os protestantes, justamente, quando negam ser Maria mãe de DEUS, talvez, seja por isto que Lutero e Calvino não negavam tal verdade, pois negar tal verdade iria de encontro direto a esta heresia. Há ainda de se dizer que a primeira a confirmar ser Maria mãe de DEUS, foi Santa Iazabel pela ocasição da visita de Maria quando esta soube pelo Anjo Gabriel pela ocasição da anunciação, que Izabel também estava grávida e Maria foi visitar sua parenta e assim que cheou, Izabel então aclamou: “Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre. Donde me vem esta honra de vir a mim a mãe de meu Senhor?” (Lucas 1, 42-43), todos sabemos que os judeus por respeito ao nome Santo de DEUS ao invés de pronunciá-lo, desigavam como SENHOR (Is. 43,11; Jl 3,5) e JESUS no N.T., tabém será chamado de SENHOR em vista de seu título divino, como tal (Rm. 10,9; Fl. 2,11), portanto, quando Santa Izabel sauda Maria dizendo ela ser Mãe do meu SENHOR, não está apenas designando um título humano de superioridade hierarquica, ou um título messianico, ou coisa parecida, nós, hoje, sabendo ser JESUS quem é, podemos concluir, que Santa Izabel chamou JESUS de SENHOR tendo em vista sua divindade e Maria mãe deste SENHOR, e portanto, mãe de DEUS.

  19. Sidnei

    Lucas, me perdoe por quase te responder por você, mas não aquento quando vejo alguém vir aqui atacar nossa fé, naquilo que cremos e que seguimos, pois temos certeza de que ser cremos nisto cremos que estamos seguindo fielmente a JESUS CRISTO, nosso Salvador e nosso autor e consumador da nossa fé (Heb. 12,1)

  20. wesleynfo

    Prezado Sidnei, “Salve Maria Mãe do meu Senhor”.

    O oponente mesmo sabendo disso tudo que foi escrito, mesmo sabendo que trilha o mesmo caminho de uma heresia já combatida pela Igreja se põe numa posição superior a isso tudo.

    É lamentável ver como o ser humano não consegue enxergar o óbvio, pois o desejo dele é imputar-nos um título de “mariólatras” a qualquer custo, pois aprendeu assim, infelizmente o ensino que chega ao protestante é o pensamento do seu pastor, é depois de doutrinados que alguns protestantes passam a estudar, isso é um erro pois não se pode encher um copo que já está cheio, eles já consolidaram uma doutrina sem estudos, agora estudando não são capazes de mudar, pois a compreenssão do que leêm passa antes pelo “crivo” do que já esta erroneamente consolidado em suas mentes.

    Como ensinar o protestante que Maria é Mãe de Deus se o desejo dele é nos acusar de Mariólatria?

    O Cristocentrismo na cabeça do protestante é: Negar qualquer verdade sobre Maria para que assim Cristo seja o centro, isso é de uma pequenez!

    Só para complementar:

    “Esse título(Theotokos) não refere-se à Maria como Mãe de Deus desde a eternidade (no Kairos), mas apenas como mãe de Jesus, que por ser verdadeiramente Deus, torna-se também a Mãe de Deus na Terra (no Chronos)”

    Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Theotokos

    A falsa idéia que os protestante tem da Igreja, faz com que em suas refutações eles digam:

    Mas como Maria é Mãe de Deus se Deus sempre existiu?

    R: A resposta é óbvia, porém eles não se interessam. Eles não compreendem que Maria é Mãe de Deus na terra, foi no Chronos que Jesus se fez carne. Não foi na eternidade que Maria deu a Luz a Jesus, foi no Chronos e por isso sendo Jesus Deus, Maria é Mãe de Deus.

    A doutrina católica não diz que Maria é Mãe de Deus na Eternidade, quem acredita que a Igreja Católica ensina isso são os protestantes para poderem nos acusar de idólatras.

    Se o verbo não se fizesse carne, não teríamos um Deus/Humano – Jesus – na terra e ai sim os protestantes teriam razão pois assim Maria teria de ser Mãe de Deus na eternidade, porém o Verbo se fez carne(esteve no tempo, na terra entre nós) e teve uma Mãe Maria.

    Para quem acha que negar isso é ser cristocentrico, eu digo que negar a verdade é ser anti-cristo.

  21. lucas

    A questão toda desenrolou por causa das seguintes perguntas:
    ” Para os protestantes da sua congregação ( Assembléia de Deus ? eu acho ) Quem é Jesus Cristo ? Ele é Filho de Deus ? Ele é menos que o Pai ou igual ao Pai ? Ele é somente homem ou é Deus tb ? Vc crê na Santíssima Trindade ? ”

    Apesar do caro Álvaro ter confirmado crer na Santíssima Trindade que ele afirma ser igual ao católico as conclusões que ele tira são completamente diferentes (claro!). Não tive nenhuma intenção de “fudamentar” na bíblia nenhuma pergunta pois apenas eram questionamentos para ele responder do jeito dele. O problema é que ele não respondia e tirava outras conclusões.

    Como muito provavelmente o caro Álvaro deve fazer uma confusão com a natureza humana e divina de Nosso Senhor Jesus Cristo vou alegra-lo mas não morra de rir, hein:
    – O pai de minha mãe é meu avô … kkkk…
    – A mãe de minha mãe é minha avó … kkk..
    – O irmão e a irmã de minha mãe são meus tios …kkk..
    – Os filhos deles são meus primos …. kkk …
    Cada uma viu !

    abraços
    lucas

  22. Ygor

    Álvaro,

    Pois é, minhas objeções são “batidas”, porém não respondidas à luz da verdade…

    [Um analfabeto pode ouvir a leitura da Bíblia e esta “objeção” não atinge em nada a sola scriptura.]

    -De fato, não atinge. Mas onde eu disse que atingia?

    -E o fato de um analfabeto ouvir a leitura da Bíblia, necessariamente lhe traz salvação, Álvaro?

    [Dizer que a bíblia não é necessária é pregar contra o próprio catolicismo que não prega que ela é suficiente,mas necessária!]

    – Por favor me mostre onde isto é dito, pois sinceramente eu nunca li nem ouvi de ninguém esta sua afirmação.

  23. Lilian

    Perguntas para o Sr.Lucas Banzoli

    Quero que ele me responda objetivamente e com base na Bíblia já que o
    próprio repete Martinho Lutero feito papagaio e ainda esperneia: “Só a Bíblia”.

    Senhor Lucas, teus artigos são interessantes para os desinformados e desesperados. Servem especialmente para os ignorantes protestantes ávidos por toda a sorte de novidades e impregnados de ódio contra o catolicismo aprendido de falsos mestres e falsos ministérios apologéticos.

    Não fosse eu católico convicto após ter sido resgatado das garras do protestantismo do qual fiz parte por 18 anos, até poderia dar crédito às fábulas que você
    engendrou com toda habilidade e ardil.

    Mas a questão nem é esta.

    Vamos lá ???

    Imagino que você sendo protestante entende que não há um só homem infalível
    em matéria de fé e doutrina e tampouco entende que não há pecadores entre
    nós.

    Vamos admitir que você tenha razão e homem algum seja confiável em matéria
    de fé e doutrina.

    Pergunto por que alguém deveria ler os teus artigos se você mesmo se vê como
    alguém não confiável em matéria de fé é doutrina ?

    Ou não ? Você é o único ser infalível em matéria de fé e doutrina que já
    existiu na face da terra ?

    E sem você o que será do mundo sem as explicações do único ser infalível em
    matéria de fé e doutrina que já existiu ?

    Se você não é infalível em matéria de fé e doutrina e nem é a coluna e
    sustentáculo da verdade que a Bíblia define como sendo a igreja, pergunto se estaria correta a afirmação de que é no mínimo repugnante que todo homem e mulher leia Lucas Banzoli no lugar do que ensina a Igreja?

    Ou você acha que a Bíblia está errada e na verdade Lucas Banzoli vem na frente da Igreja ?

    Com quem o crentão fanático e sujeito a todo vento de doutrina deve ficar ?

    Ele deve ficar com a igreja definida pela Bíblia como coluna e sustentáculo da verdade ou com os escritos do falível, falho e pecador Lucas Banzoli, o qual nem mesmo é citado na Bíblia ou citado pelos pais da igreja ou pelos reformadores em tempo algum nos últimos 2.000 anos ?

    Estaria correto a afirmação de que todo aquele que faz a opção por Lucas Banzoli no lugar da Bíblia que define a igreja como coluna e sustentáculo da verdade, está em verdade optando por ensinamentos de homens ?

    Conforme tese protestante, diga-se de passagem, contestada por nós católicos, todos podem interpretar a Bíblia com a assistência do Espírito Santo de maneira que também todos de certa forma seriam “infalíveis”, ao menos para si próprios, já que o Espírito Santo não engana ninguém. Ou engana ?

    Ora, se todos são assistidos pelo Espírito Santo de maneira que se tornam “infalíveis” para si próprios, por que alguém precisaria dos textos e opiniões de Lucas Banzoli ?

    Neste caso, de acordo com a tese protestante, estaria correto afirmar que todo aquele que deixa a Bíblia de lado para aderir a Lucas Banzoli é de fato um idólatra ?

    Teria sido Lucas Banzoli levantado por DEUS ?

    Mas então temos um problema. Quem foi “levantado” por DEUS para “consertar” os “desmandos” do catolicismo foi Martinho Lutero. Assim dizem os protestantes.

    Ninguém sabe por que Calvino foi “levantado” por DEUS. Deve ter sido para consertar os erros de Lutero.

    Também ninguém sabe por que Wesley foi levantado. Deve ter sido “levantado” para consertar os erros de Calvino.

    Macedo foi levantado para consertar os erros de Soares e Santiago foi levantado para consertar os erros de Macedo. Agora Damásio foi levantado para consertar os erros de Santiago. E o protestantismo vai se dividindo mais e mais a cada dia, um para “consertar” os erros do outro, sucessivamente.

    E o Lucas Banzoli foi levantado para consertar os erros de quem ?

    E quem será levantado para consertar os erros de Lucas Banzoli ?

    Mas o Lucas Banzoli é infalível. Não precisa de conserto. Mas ele mesmo pretende consertar todas as coisas.

    E enquanto ele não conserta o torto e desprezível protestantismo, ele Lucas, o Macedo, o Damásio, o Soares, o Santiago, e, todos os demais, integram o “Povo de DEUS” “eleito” e “salvo”, e, juntos aparecem todos nas estatísticas como 22% da população brasileira e com o perfil fake, e nem poderia ser diferente, de religião una e homogênea. A eles juntam-se ainda o grupo dos “sem igreja”. E fica tudo bem e todos são “irmãos” em Cristo.

    São “irmãos em Cristo”, os “sem igreja” e os com milhares de igrejas, todas divergentes entre si e todas sob a regência de um super papa infalível que aponta heresia em todo mundo, menos nele próprio.

    Me diga Sr.Lucas, quais as passagens bíblicas que justificam Lucas Banzoli como alguém infalível e sua respectiva doutrina ?

    O Senhor Jesus deu ao senhor as chaves do céu ?

    O Senhor Jesus disse ao Lucas Banzoli que tudo que ele ligasse na terra seria ligado no céu e tudo que viesse a ser desligado na terra seria desligado no céu ?

    O Senhor Jesus mandou que Lucas Banzoli apascentasse as ovelhas ? Se Jesus o fez, o Sr.Lucas não entendeu. Tudo que ele menos faz é apascentar, mas desagregar e dividir.

    O Senhor Jesus Cristo ordenou ao Sr.Lucas Banzoli que ele confirmasse seus irmãos na fé ?

    Tenho impressão que o Sr.Lucas não é infalível em matéria de fé e doutrina e tenho a impressão que ele mesmo concorda comigo sobre suas reais possibilidades em falhar quando “interpreta” a Bíblia.

    Estou certo Sr.Lucas ? O Senhor acha possível que Lucas Banzoli cometa erros na interpretação da Bíblia ?

    Como alguém pode acreditar no senhor se antes de qualquer coisa o senhor faz questão de convencer quem te escuta de que não há um só homem infalível na terra em matéria de fé e doutrina ?

    Quem está certo afinal ?

    O senhor que é protestantes ou todos os demais protestantes que lendo a
    mesma Bíblia e “assistidos” pelo mesmo Espírito Santo, não raras vezes, discordam dos teus artigos ?

    Considerando que todos os protestantes são “assistidos” pelo Espírito Santo,
    quem está certo ???

    Os protestantes que dizem que o senhor é um herege ou o senhor que diz que
    outros protestantes são hereges ?

    De quebra, gostaria que o senhor que é perito em Bíblia e dela jamais sai,
    me explicasse duas outras questões.

    a)Quais são os pecados contra o Espírito Santo ? Minha Biblia católica só
    fala em blasfêmia. Mas o que seria blasfêmia ?

    Como católico sou ensinado sobre os pecados contra o Espírito Santo através
    do magistério da Igreja. Assim sendo, conhecendo os pecados contra o
    Espírito Santo eu posso evita-los.

    Mas o senhor que não aceita o magistério da Igreja Católica ???

    Quais são estes pecados a luz da Bíblia ??? Por favor não saia da Bíblia já
    que o protestante grita em alto e bom som: “Só a Bíblia”.

    b)Me explique ainda e com base na Bíblia que o senhor jura seguir, por que
    as blasfêmias contra Jesus serão perdoadas no porvir e as blasfêmias contra o Espírito Santo não serão ? Não são ambos, Jesus e o Espírito Santo, pessoas de um mesmo DEUS ? Por que tal distinção ?

    Lembre-se. Não saia da Bíblia.

    Eu sei a diferença porque conheço a explicação da Igreja. E o senhor que
    recusa a igreja e fazendo ainda pior, pois lhe dirige ofensas e críticas sem
    fundamento, como pode conhecer os motivos desta distinção ?

    Por favor. Sem aquela embromação costumeira de pastor e apologista
    protestante. Explicações Bíblicas. Lembre-se Sola Scriptura !

    E não precisa dizer que o texto é ridículo e por isto não merece resposta. Lembre-se. Sou um leigo católico. Não tenho como escrever com a maestria e sabedoria de um apologista protestante.

    Passar bem Sr.Lucas apologista, sábio, mestre e doutor em Bíblia.

    Viva pelo critério que o senhor deseja impor aos demais.

    Autor: V.De Carvalho – Livre divulgação

  24. Fernando

    E aí “cristãos” essa discussão foi longe mesmo desde o ano passado.
    Bem, quem conseguiu converter quem ?
    Tem uma lista de pecados ja listada na primeira pagina publicada por mim, para a pessoa que escreveu esse engenhoso texto aí em cima, digo o seguinte:
    Você virou catolico por que não conseguiu ser protestante , é isso ?
    Pra você é uma questão de religião então, não de salvação ?
    Acho também que vc não entendeu a trindade ainda,tá mas vamo lá :
    Explica aí :
    São três pessoas diferentes em uma , ou uma que é as três ?
    Ah , mas responda com embasamento Biblico. Pode pesquisar eu espero.

  25. Lilian

    Lilian explicando sobre a Trindade para o Sr.Fernando acima.

    Sr.Fernando, quem precisa de Bíblia para explicar a Trindade é o Senhor.

    Eu sou católica. Sigo a igreja Católica e portanto não estou obrigada a provar tudo pela Bíblia.

    Os protestantes é que se obrigaram porque seguem Martinho Lutero. Quer dizer, seguem Lutero no que diz respeito ao Sola Scriptura. Mas o rejeitam nos sacramentos e na devoção a Santíssima Virgem.

    DEUS UNO E TRINO. Três pessoas em um único DEUS. Exatamente por isto que é UNO. É trino porque são três pessoas. Mas claro do que isto é impossível.

    Mas pegue sua Bíblia falsificada por João Ferreira de Almeida e explique para si mesmo a doutrina da Trindade. Qual é o texto que explica a doutrina da Trindade ?

    Eu posso conhece-la porque escuto a Igreja que é coluna e sustentáculo da verdade.

    E o senhor ?

    Eu posso conhecer os pecados contra o Espírito Santo ?

    O senhor pode fazer o mesmo ? A Bíblia não explica. Ela apenas fala em blasfêmia ?

    O senhor irá recorrer ao Aurélio para saber o que é Blasfêmia ?

    O senhor pode nos apontar na Biblia a doutrina que ensina sobre os métodos anti concepcionais inventados pelo homem ? São lícitos ou não ?

    O senhor pode nos apontar na Bíblia a doutrina sobre o cigarro ? É pecado ou não ?

    O senhor pode nos apontar na Bíblia a doutrina que nos ensina a votar, reduzir o colesterol ou escolher os colégios dos filhos ?

    Como lidar com os crentes de outras religiões ? A tua Bíblia te ensina a respeito ?

    Ainda bem que minha Igreja não envelhece. Ainda bem que minha Igreja não seguiu Martinho Lutero e não está obrigada a responder tudo pela Bíblia. Aliás, minha igreja é mãe da Biblia e não sua filha.

    Por isto minha igreja atravessa os séculos e milênios. Por isto ela assiste ao declínio de civilizações, a derrota de tiranos, o desmoronamento dos sistemas políticos e o fracasso de seus inimigos “poderosos”.Podemos citar Voltaire, Bonaparte, Hitler, Stalin e agora Chavez.

    Entendeu Sr.Fernando ? Não seguimos Lutero. Seguimos a Igreja. Por isto eu creio na Bíblia. Porque minha Igreja diz que eu devo crer.

    E o Senhor ? Por que crê na Bíblia ? Qual é tua fonte divina para saber que a Bíblia é a palavra de DEUS infalível ?

    Foi Jesus que desceu do céu e te entregou uma Bíblia ou ela te caiu no colo ?

    Na Igreja Católica o senhor não acredita. Então quem foi que te disse que a Bíblia deve ser crida como tal ? Foi Lutero ? Foi Macedo ? Foi Silas ? Foi Valdemiro ?

    Foi lendo a Bíblia que o senhor concluiu que era a palavra de DEUS ? Mas como ?

    O senhor teve um revelação ?

    E como o senhor sabe que os livros inspirados estão todos ali e aqueles que não estão é porque não o foram ?

    Quem te revelou ? Jesus desceu do céu para te explicar ?

    E se o senhor segue Lutero e ele diz que tudo deve estar na Bíblia, não seria lícito esperar que ele próprio e o protestantismo tivessem previstos na mesma Bíblia ?

    Como o senhor pode provar que Lutero e o protestantismo são divinos ?

    Jesus desceu do céu e explicou ao Senhor ? Foi uma revelação ?

    A Bíblia dá testemunho de si mesma Sr.Fernando ?

    Mas Sr.Fernando, todos nós conhecemos a advertência de Jesus sobre testemunhos. Ele dá testemunho do pai e o pai dá testemunho do filho. Testemunho de si para si mesmo é inválido.

    Quem dá testemunho da Bíblia Sr.Fernando ?

    Resposta: A Igreja, coluna e sustentáculo da verdade.

    Qual é a igreja coluna ou sustentáculo da verdade Sr.Fernando ?

    É mais provável que seja a Igreja dos 2.000 anos ou uma das 220.000 igrejas protestantes e divergentes entre si ?

    Seria a igreja dos concílios ou a “igreja” da Lagoinha ?

    Ou será a Bola de Neve ou Cuspe de Cristo ?

    Passar bem Sr.Fernando.

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