Eu havia comentado aqui há um mês sobre a valente atitude de Dom Alano, Arcebispo de Niterói, quando do afastamento de um padre e da exigência de uma retratação dos “fiéis” que cometeram o sacrilégio de, em sinal de “protesto” pelo sobredito afastamento, darem às costas (!!!) à celebração da Santa Missa pelo padre designado para assumir a paróquia.
Agora, um mês depois, um amigo sacerdote de Niterói deu-me a triste notícia de que o sacerdote afastado por Dom Alano apostatou e se uniu à “Igreja Católica Apostólica Brasileira”. A mesma notícia foi dada – só vi depois – pelo Fratres in Unum.
Sinceramente, eu não consigo entender o que leva um sacerdote do Deus Altíssimo a trocar a sua dignidade pela primeira igrejola meia-boca e tosca que se lhe apresente. A atitude que provoca escândalo termina por arrastar à perdição também as almas dos fiéis pelas quais o padre apóstata era responsável – a mesma notícia d’O Dia acima linkada fala que “ele celebra no quintal de outra residência missas que vêm atraindo cerca de 150 pessoas”. Cento e cinqüenta almas, arrancadas à Santa Igreja de Deus, arrastadas para a lama por causa de um mau sacerdote!
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Dom Alano teve mais uma vez a valentia – que falta que isto faz nos nossos dias; que exemplo de sucessor dos Apóstolos, sentinela fiel da parcela do povo de Deus a ele confiada! – de denunciar o erro. Em uma nota oficial emitida pela Arquidiocese, afirmou sem arrodeios que o padre incorreu no delito de apostasia e, portanto, “colocou-se fora da nossa comunhão eclesial” – ou seja, foi excomungado. Adverte ainda as pessoas que “participarem das celebrações da ICAB incorrem formalmente no pecado de apostasia e se colocam fora da comunhão da Igreja Católica Apostólica Romana”.
Termina Sua Excelência Reverendíssima pedindo as orações de todos pelo sacerdote e pelos fiéis que estejam tentados a segui-lo em sua loucura, “a fim de que, por intercessão da Virgem Maria arrependam-se de seus erros e retornem um dia ao seio da Verdadeira Igreja de Jesus Cristo”. Rezemos, sim, por esta terrível notícia que é motivo de profunda tristeza para toda a Igreja; e agradeçamos a Deus pela exemplar atitude de Dom Frei Alano Maria Pena, O.P., valente sucessor dos Apóstolos e honra dos filhos de São Domingos.
que é o chefe da Igreja Universal?
E os católicos são índios? Quem tem chefe é índio…
Lúcio,
Por acaso você não tem chefe? Duvido!
99% do povo que trabalha tem chefe. E nem por isso são índios. Eu, p.ex., trabalho e tenho chefes.
Confundir hierarquia com indigenismo é muita… burrice?
Ou será orgulho?
Carlos.
Sr Carlos – distorcedor das palavras.
Se EU tiver saco de te responder, ponto por ponto te responderei, no futuro.
Agora, apenas te digo:
1-Nao confunda CATOLICISMO com ROMANISMO.
2-Nao confunda ICABISMO com PROTESTANTISMO.
3-Nao confunda SAO PEDRO com PAPA.
4-Nao confunda IGREJA CRISTA com IGREJA INSTITUCIONALIZADA OU HIERARQUICA.
5-Nao confunda CRISTO – cabeca da Igreja (como tu mencionastes acertadamente) com o PAPA – chfe do romanismo.
6-Nao confunda a PEDRA a qual edificaria a Igreja com o BISPO DE ROMA.
7-Nao confunda FE CRISTA com DENOMINACIONALISMO
8-Nao confunda IGREJA ROMANA com FANATISMO
9-Nao confunda ORTODOXIA com HERESIA
10-Nao confunda VERDADE com MENTIRAS
Enfim, nao distorca as palavras e seja um pouquinho mais educado.
Se o romanismo fosse infestado apenas de deturpadores da Verdade como tu, certamente EU ao ver um Templo Catolico Romano, daria voltas e sairia de largo.
Mas, Gracas a Deus, unico SER INFALIVEL, permite que Roma seja Roma………..e ai sim, o poder dos INFERNOS (os quais tem seus partidarios em seus claustros – como os deturpadores da Verdade e filhos do Pai da Mentira) NAO prevalecerao sobre ela.
Cismático “EU”
Você me chamou de distorcedor das palavras, mas não mostrou nenhuma distorção de minha parte.
Depois, você prometeu que me responderá ponto por ponto, “se tiver saco”. Espero que tenha. Estou aguardando.
Enfim, você não respondeu nada. Apenas veio com aquela bobagem do “não confunda isso com aquilo”.
Eu não confundo nada do que você imaginou. Quer ver:
1-Nao confunda CATOLICISMO com ROMANISMO (Só existe catolicismo no romanismo. O resto é heresia ou cisma);
2-Nao confunda ICABISMO com PROTESTANTISMO (a ICAB tem muito de protestantismo: nega a igreja visível e hierárquica, faz interpretação pessoal da Escritura, não se submete ao Papa, etc, etc. Logo, não dá para não confundir);
3-Nao confunda SAO PEDRO com PAPA (Como não? São Pedro não foi Papa?);
4-Nao confunda IGREJA CRISTA com IGREJA INSTITUCIONALIZADA OU HIERARQUICA (A única Igreja Cristã de verdade é institucionalizada e hierárquica. Se a ICAB não é, é porque é só uma espelunca);
5-Nao confunda CRISTO – cabeca da Igreja (como tu mencionastes acertadamente) com o PAPA – chfe do romanismo (Não tem confusão nenhuma. Cristo é a cabeça e o chefe invisível da Igreja Católica. O Papa é o chefe visível);
6-Nao confunda a PEDRA a qual edificaria a Igreja com o BISPO DE ROMA (a PEDRA, burro, é PEDRO, que depois virou BISPO DE ROMA);
7-Nao confunda FE CRISTA com DENOMINACIONALISMO (Denominacionalismo é palavra inventada pelos protestantes para dizer que tanto faz o nome, que o importante é crer em Jesus e ler a Bíblia. E vocês da ICAB, claro, repetem feito papagaio as burrices protestantes. E depois não querem ser confundidos com eles!)
8-Nao confunda IGREJA ROMANA com FANATISMO (Não mesmo);
9-Nao confunda ORTODOXIA com HERESIA (Essa foi boa);
10-Nao confunda VERDADE com MENTIRAS (Idem).
“Se o romanismo fosse infestado apenas de deturpadores da Verdade como tu, certamente EU ao ver um Templo Catolico Romano, daria voltas e sairia de largo.”
Pois faça isso. Ao ver um Templo Católico Romano, dê voltas e saia de largo, porque herege e cismático não é bem vindo. A não ser que se converta e repudie o erro.
E por favor não confunda Faraó do Egito com farofa de cabrito e nem Frei Damião ameaçado com freio de caminhão amassado.
Carlos.
Herege Carlos
Ainda nao e dessa vez que te responderei, nao por falta de argumentos, mas por falta de saco mesmo.
E que EU nao tenho muita paciencia com FANATICOS como tu.
Apenas dois pontos:
1- Para teu saber EU nao sou membro da ICAB, mas, quem sabe um dia serei, e com muito prazer.
Alias, pelo que me consta, a ICAB nao nega e nem deixa de reconhecer como Sucessor dos Apostolos, o bispo de Roma, e ate mesmo o preza e o respeita enquanto Patriarca de Roma, Chefe da Igreja Latina. Nada mais alem disso!!!
2- Caes como tu, que rastejam nas portas do templos romanos, nao me metem medo. Sao simplesmente como door-man, que apesar da cara feia e dos caninos afiados, a EU nao mete medo.
O que me importa nao sao os caes de guarda – como tu, sim o Dono da Casa.
Nao deixarei de ir ao templo catolico romano porque la e a Casa de Deus, porque la se renova o Cristo Eucaristico, porque la dentro se respira o aroma da Paz, porque la a arte e a estetica – o bom gosto enfim, atrae os homens inteligentes. (como outras Instituicoes Serias, tambem)
Ha, tem mais, porque la sabe preservar inteligentemente o Lider, ou Chefe, ou Patriarca do Catolicismo do tipo Romano! Ate ai EU nao tenho nada contra, mas, passou dai, e heresia pura….pretender ser “Chefe Universdal” ai e outra estoria, meu caro…
Enfim, de la quem deve retirar-se sao os caes que afugentam as almas e as precipitam a perdicao – ou ao Inferno, lugar onde esses mesmos caes, que usam o Santo nome da Igreja para camuflar-se e semear a discordia e a mentira, nunca deveriam ter saido.
Please, nao confunda Pedro com Papa nem Catolicismo com Vaticanismo.
Pesquise, estude, e abra a sua mente, essa feroz rigidez apenas provoca baba de ira entre os seus caninos, mas sao inofensivas para os Verdadeiros Catolicos, apesar de ser venenosa, como as babas do dragao, para os neofitos.
Que Nossa Senhora Menina e Sao Cicero do Juazeiro intercedam por ti junto ao Chefe da Igreja – Cristo, a Pedra angular.
Pax!!!
Os Céus se inclinam diante da voz de um Homem, é o poder das Chaves! Não há como ser diferente. Como dizia São Luis Maria Grignion de Montfort em relação ao Santíssimo Padre: “ELE É O MEU CHEFE E MINHA LUZ”.
Na IACAB de fato possuem padres, infelizmente, o são por que foram um dia legitimamente ordenados na Igreja Romana, todavia, não estão na Igreja, estão na IACAB, que não é (I)greja, contudo é (i)greja.
Quanto a Bispos, seria Bispo aquele que fosse sagrado por um Bispo Romano. Até que ponto a sucessão apóstólica se deu na Iacab? Porque padre não pode sagrar bispo, seria loucura, inválido.
Deus, Terra, Liberdade.
Que deus? Deus!? Ah,não…
Que terra?
Que liberdade?
O governador do mundo, o mundo, a liberdade condicionada ao erro?
Mas, de fato, cada um com seu cada um.
Sedutores, heresiarcas sempre existiram.
correção: porque
Renata de São Paulo: Sentimentalista.
Sr. Andre Araujo
Tambem EU poderia fazer varias citacoes de Santos e Santas, canonizados pela Instiruicao Romana, os quais ao se referirem ao Papa, nao sao tao gentis assim, como o acima citado.
Se EU expuzesse tais citacoes, teria a finalidade tao somente de revisarmos criticamente a Historia, nada mais que isso, uma vez que esse lenga-lenga medievo, nem mais nos pulpitos das Igrejas se ouve.
Ta fora de moda esse tema, qualquer cura romano, mesmo formado nos mais despreparados seminarios, compreende perfeitamente o jogo politico atras dessas argumentacoes atemporaneas.
Sobre a loucura de padre sagrar bispo, ao que me consta, jamais ocorreu tal coisa na ICAB – me refiro a ICAB institucionalizada pelo bispo romano Dom Carlos Duarte Costa.
P.S. Antes de vulgarizar o lema, por Deus, Terra e Liberdade – pesquise primeiro o seu significado.
Pois e, de fato,”cada um com seu cada um”. Ja se acabou o tempo do “cre ou morre”.
Mestres, educadores sempre existiram.
Pax
Quem entendeu a última intervenção do Sr. Eu?, nem eu.
Realmente é de estarrecer as pessoas ficarem discutindo, o caso do padre que deixou a igreja comandada por um bispo patoteiro, que fica arranjando casas para os padres que são seus amiguinhos e mandando os bons, mas que não são da turma, morarem em casebres, quartinhos e pasmem até em torre da igreja. Daqui a pouco vão voltar os cruzados é a batalha final? Porque os que os católicos fazem é exatamente isso,obedecem como se fossem dementes, o bispo não manda na igreja, perguntem onde ele mora, como é o seu café da manhã, pergunte onde ele costuma jantar. Dizem que vai sair, já vai tarde, aproveita e leva a sua turma.Católicos precisam estudar mais para não se tornarem dementes como a maioria dos protestantes.
[LIXO]
Senhor Bertrand,
Não sei quais os problemas pessoais do senhor com outros comentaristas daqui do blog, mas obviamente não deixarei que o senhor utilize o sistema de comentários simplesmente para espalhar xingamentos inúteis por todo o site.
Se quiser participar, procure se ater àquilo que é dito, ao invés de se preocupar com quem está dizendo.
Abraços,
Jorge
Você poderia liberar o comentário do Bertrand, cortar as palavras de baixo calão que só os idiotas dizem num site interessante como esse. Libere e terá resposta pautada em verdades com palavras ajustadas e não débeis e revoltosas.
Candido, o Jorge já faz isso com outros comentaristas aqui e, acredite, o que sobra não é bem uma “resposta pautada em verdades”. Tanto que são refutados e abandonam a discussão.
Caro Jorge, voltei. Postei em outro tema e infelizmente vejo muitas agressões, sem justificativa. Nós católicos podemos divergir mas agredir sem provas não.Parabéns pelo site e continuarei, mesmo com alguma agressões.
Caro Sr. Pedro:
Abandonar a discussao nao significa necessariamente ter sido, convencentemente, refutado por alguem que por aqui passeou.
Sobre o Sr. Jorge, palavras dele de baixo escalao talvez aqui nao aparecam claramente, mas, palavras preconceituosas, de mal gosto, discriminatorias, isso sim aparecem. Basta retornar a pagina (a menos que sejam reeditadas posteriormente).
Ora, insinuar que Boff e mediocre, no minimo nao e de bom tom.
Por isso mesmo no mEU caso, prefiro passear por outras paginas.
Atualmente tenho me ‘deleitado’, ou melhor, me espantado, com as agressoes trocadas entre os “Evangelicos”.
E o Pastor Mala Fama, ou melhor, Mala Faia, contra Caius Fabio, e etc e tal….ate uma ‘Bispa’ da Rensacer ta na discussao….sao muitos….”Dom” Edys Macedos e Cia Ltda.
E, o sentimento religiosos socialmente-conflitante nao faz exclusao de religioes mesmo.
Como aqui, nesse blog, EU nao vasculhei as outras paginas, EU me silencio, mesmo sem ter a certeza se o Sr. Jorge e o nao discipulo do Bispo Rebelde, o excomungado frances…
Ser Catolico e ser exemplo daqueles que refletem a verdade Evangelica: ..Amar a Deus sobre todas as coisas e ao proximo como a si mesmo…
E sinal de falta de amor, e de ter Cristo no coracao, e exatamente nao tolerar as diferencas e soltar as farpas preconceituosas para com os que pensam diferente.
Antes de enchermos a boca para nos confersarmos Catolicos, primeiro devemos encher o nosso coracao de Caridade e Tolerancia para com os que pensam distinto.
Fui…
Em tempo..
As discussoes “evangelicas” entre os famosos pastores podem ser vistas em videos no u tube….
Olá Pessoal!!! Voltei!!!
Gostaria de responder umas coisinhas:
André Araújo: Sou sentimentalista sim!!!
Meu sentimentalismo é Cristão!
Carlos, após ler tudo o que disse e refletir bastante, concordarei com o EU, vc é fanático!
Sou católica sim, professo o Credo sim!
Concordo com vc, a igreja é UNA e SANTA!!!
Em momento algum eu disse que ela é pecadora, mas as pessoas que a frequentam não são santas, no entanto que estão lá para buscar e encontrar a santidade.
Você precisa praticar mais a tolerância, a compreensão, a humildade, a fraternidade e acima de tudo o 1º MANDAMENTO: AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISAS.
Em momento algum coloquei as igrejas (católica, judia, protestante, etc) no mesmo patamar, apenas referi aos que nelas frequentam, sejam por quais motivos forem, eu não posso atirar neles a pedra, eu os respeito.
Caro Carlos, você não conhece a Parabola do Bom Samaritano? Cristo nos diz nessa parabola para irmos e fazermos o mesmo, sermos MISERICORDIOSOS!
Lembre-se, o fato de dizer EU SOU CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO, o fato de frequentar a Santa Missa, o fato de participar nos encontros de casais, jovens, o fato de participar em uma pastoral, não faz com que o ser humano seja UNO e SANTO. É preciso colocar em prática os ensinamentos de Deus.
Sobre o Padre Dutra, ele esteve em minha casa em Janeiro, conversamos muito e assim como eu, vc e todos aqui, é filho amado de Deus. Filho esse que ama a Deus sobre todas as coisas, e assim respeitando a todos e claro praticando a tolerância, a compreensão, a humildade, a fraternidade.
Tchau e que Deus abençoe a todos!
Eu estou voltando porque a Renata postou e claro me chamou a atenção. Moro em Niterói e conheço a maioria dos padres daqui e de São Gonçalo, cidade vizinha e como não poderia ser diferente conheço na palma da mão o caso do pe. Dutra e somente uma pessoa chegou perto da verdade.Não versarei a respeito visto já ter dado uma grande confusão, no entanto disseram que ele voltou, só não disseram para qual paróquia, se o assunto continuar posto amanhã e revelo o destino do pe. Dutra.
Em relação a ICAB, conheço um templo deles de passagem, aliás acho que acabou ou mudaram de endereço, mas que eu saiba só serve para casais divorciados casar de novo com as bençãos sei lá de quem.Me desculpem mas é o que eu já vi e é sim constituida de pessoas insatisfeitas com alguns padres e bispos,o que a meu ver é errado, se não quem discordar abre outra? Onde está a fé na sua igreja?
Caro Candido
EU nem membro militante da ICAB sou; mas, quero lhe esclarecer que:
A ICAB nao so serve para casar divorciados, como voce mencionou, mesmo porque, a I. Romana sempre casou divorciados, so que antes, apenas os ricos poderiam contrair as segundas nupcias. Isso e fato incontestavel!
E que o processo era incrivelmente burocratico, necessitando mesmo da permissao vinda do Vaticano, diretamente.
Mas, hoje em dia, a coisa mudou. (Pelo menos aparentemente).
As Dioceses da I. Romana, hoje sao autonomas e podem, com o aval do bispo, recassar divorciados.
Perceba como a Velha Roma, mais uma vez segue os passos da filha, quase bastarda, ICAB. (isso porque to evitando usar o termo – IMITAR)
Sendo assim, a ICAB nao so serve para casar divorciados , tambem serve para que as criancas, mesmo aquelas excluidas da I. Romana (ex. filhos de prostitutas ou de pais que mesmo casados pela Lei Civil, nao o sao na Igreja; ou mesmo quando os padrinhos nao sao casados; ou ainda quando os adultos responsaveis pelas criancas nao se submetem a ‘cursinhos’ ridiculos, presididos quase sempre por mambebes ‘catequistas’ que nao tem sequer ideia onde estao parados…) sejam BATIZADAS.
Tambem serve a ICAB para oferecer o Cristo Eucaristico a todos aqueles que desejam receber a Jesus como o Salvador das suas vidas, e essa partilha, na ICAB, nao faz separacao de pessoas, quer por seu estado civil, sua cor, ou sua posicao economica.
Todos, indistitivamente, sao convidados a Santa Ceia do Senhor que se faz presente na Santa Missa.
La, na ICAB, tambem, voce pode falar diretamente com Deus, o Unico Ser Infalivel, para que perdoe os seus pecados, sem a necessidade de um intermediario humano, o qual, muitas vezes, e mais pecador, que o que confessa. E que nao tem, nem nunca teve, poder algum para perdoar pecados.
Caro Candido, veja entao, que a ICAB “nao so se presta para casar divorciados” como voce mencionou….
So mais uma coisa, a ICAB nao e mais uma igreja, ela e a Igreja, ela faz parte (quer queiram ou nao) da Igreja, a qual e UNA, SANTA e CATOLICA.
P.S. Padres e bispos pecadores, e que as vezes nao estao a altura do rebanho, sao vistos em todas as Igrejas Cristas, mesmo as agremiacoes Catolicas, como e o caso da ICAB e da Igreja Romana.
Se voce conhece verdadeiramente o ‘caso do tal Pe. Dutra na palma da mao’ – e mais um motivo para voce nao criticar preconceituosamente a ICAB, uma vez que essa acolheu em seu seio, um sacerdote que estava vivendo em uma situacao dificil.
Ora, humanamente falando, a ICAB so teria a perder em ampara-lo; mas, fraternalmente falando, a ICAB apenas demonstrou um ato de AMOR e COMPREENSAO, o qual foi negado ao sacerdote em questao, pela Igreja Mae.
PAX
Para o Sr. EU fique sabendo que a ICAR ainda não casa divorciados coisa nenhuma, distorce a torto e a direito o que ensina a Santa Igreja, há sim processos que declaram a primeira união como nula, isto é, que nunca existiu, podendo assim o homem e a mulher provindo de uma união não realizada contrair uma união de fato, e a Igreja aceita sim batizados de crianças de pais divorciados, de mães solteiras e por aí afora e quanto a confissão dos pecados independentemente dos pecados dos padres é CRISTO por meio do padre que perdoa nossos pecados, pois esta fundamentado em João 20,23 “E aqueles a quem perdoardes os pecados, ser-lhes-ão perdoados; àqueles a quem os retiverdes, ser-lhes-ão retidos”, que os apóstolos como os sucessores (bispos) e colaboradores (presbíteros) receberam a missão de como CRISTO, de transmitir o perdão divino pelo sacramento da penitência.
Caro Eu,
Sou Católico Apostólico Romano,de berço, já crescido tornei-me um pouco racional entretanto sempre tive a certeza que os meus interesses materiais não poderiam estar acima dos “interesses” de Deus que é pela vida.Primeiro devo parabenizá-lo pela defesa do que você julga ser verdade ou de alguma injustiça feita por mim a ICAB,dito não pertencer a mesma. Se eu mudasse de religião sempre que discordasse de algo contrário as minhas necessidades,a minha fé já teria ido para o esgoto, primeiro a minha fé em Deus no Cristo ressuscitado, sendo assim mesmo com os desencantos que a vida nos dá de presente sentiria-me fora da igreja de Jesus Cristo. Desconheço que a igreja sempre casou desquitados,pois nunca fui convidado para um casamento de desquitados ou divorciados na Igreja apostólica Romana mas já o fui por tres vezes para a ICAB. O pasado longínquo à que se refere desconheço, se bem que cristãos aos milhares eram caçados e assasinados e isso durou séculos, você, caso seja verdade, faria diferente?
A igreja é organizada e também desconheço o recasar divorciados com a autorização dos bispos.
Como pode a igreja apostólica romana fundada por Jesus Cristo, imitar outra construida por dissidencia em 1945, por um bispo dissidente ? Me desculpa, mas isso é um absurdo.
Quem faz a preparação dos batizados com a obrigatoriedade de presença dos pais e dos padrinhos não são mambembes e sim pessoas que escolhem uma pastoral para dedicar-se a igreja de Jesus Cristo, é a presença do povo na igreja, são pessoas preparadas que estudaram e não curiosos e revoltosos contra a santa igreja católica. Provávelmente você encontrará mambembes na ICAB.
A santa igreja católica apostólica romana, não faz distinçao de raça e não tem nenhum preconceito, ela só segue o que Jesus ensinou e espalhou-se com os apóstolos, deixar de seguir esses ensinamentos seria uma desobediência e isso a igeja não permite. Quem perdoa é Deus, mas convido a ler atos dos apóstolos, e poderia dizer quais os templos da ICAB em Niterói e os horários das missas?
A ICAB não é una, santa e nem católica, já mencionado acima.
Padres são pecadores, e quem, não é?
Agora você chegou onde eu queria.Pela primeira vez você usou de um deboche,conheço sim na palma da mão o caso do Pe. Dutra e não é julgamnto meu, e sim fruto da desobediência, e a ICAB juntamente com ele(aceitou)alugaram um depósito e fundaram a igreja para arrebanhar os fiéis católicos de onde ele havia sido excluido, mas não deu certo, deixaram tudo, devolveram o depósito e então ele foi pedir desculpas a Dom Alano que o concedeu.
Portanto me parece oportunismo pegar um padre de uma igreja próxima e que fazia um bom trabalho para arrebanhar pessoas que eram fiéis a santa igreja católica, ainda bem que não adiantou, mas penso que a ICAB deve ter ficado em maus lençóis em ter que devolver o galpão. A situação difícil que o padre Dutra estava vivendo e que você se referiu, é que não estava se portando adequadamente, ia de calção e sem camisa pelas ruas do bairro e por vezes entrava na casa das pessoas e isso a igreja não aceita e se quer saber nem eu, não é adequado para um padre e eu não sou preconceituoso.
A ICAB não o defendeu e nem o acolheu e muito menos nenhum gesto de amor foi apesentado, isso foi puramente oportunismo, e a igreja católica Apostólica Romana já o perdoou, portanto nada foi negado ao pe. Dutra, tanto que ele pediu perdão e foi concedido. Abraço e que a paz de Cristo te envolva e refresque seu coração.
OBS. Para ser católico temos que seguir os mandamentos da igreja e o catecismo, isso é o bastante e se você estiver em dúvidas, o que é natural, procure ler a bíblia, uma paróquia e engajar-se em uma pastoral que julga ser mais adequada a você, fazendo isso estará colaborando com Deus e com a humanidade. Tudo que buscares na vida terá descontentamento, mas não desanime. Procurar a justiça é benéfico mas debandar na primeira discordância não.
Sr. Eu,
Eu acabei de postar sem ler os comentários acima onde eu mesmo também fiz, é que são tantos. Eu já tive problemas de aceitação de algumas atitudes do bispo de Niterói e já manifestei a minha insatisfação para quem de direito pessoalmente e depois por e-mail, porém e não arredei pé da santa igreja católica apóstólica Romana. Eu pessoalmente não gosto de pessoas que não mostram a cara e nem a religião que seguem e o sr. lá encima mostrou-se frequentador da ICAB e vive dizendo que não é, portanto para que nós possamos prosseguir em debate sem agressões onde o sr, foi o que mais agrediu, é necessário que o sr. diga a que religião pertence. Os católicos não ficam mandando ninguém frequentar essa ou aquela igreja,e não existe nenhum preconceito de nossa parte mas existe uma hierarquia e procuramos seguir. A respeito do Pe. Dutra eu já contei o que poderia contar e nesse caso o bispo Dom Alano, tem razão e só para explicar porque ele não foi aceito por outra arquidiocese, é porque os bispos respeitam os outros e só aceitam com recomendação. Mas o PE. DUTRA JÁ ESTÁ DE VOLTA, ESTOU TENTANDO DESCOBRIR ONDE ELE ESTÁ E POSTO OUTRA VEZ.
Eu, a coisa não se passa como vc menciona.O que acontece é que atualmente existem na ICAR tribunais eclesiásticosnas dioceses, formado por padres e bispos especialistas em direito canônico que avaliam se um casamento foi válido ou não ,em caso de divórcio(posso falar por experiência própria na família).SE O CASAMENTO FOR CONSIERADO NULO(DIFERENTE DE ANULADO)isto significa que não foi válido perante normas canônicas e a pessoa pode casar novamente na igreja e tudo mais sem problemas,mesmo tendo filhos.Mas se o 1º casamento for considerado válido ,não tem jeito.NÃO É O BISPO QUE DECIDE MAS UM TRIBUNAL(FORMADO POR VÁRIOS BISPOS E PADRES ESPECIALISTAS EM DIREITO CANÔNICO COM 1ª E 2ª INSTÂNCIA)
Eu,a ICAR batiza filhos de pais separadose solteiros sim.Nada a ver isto(vc não frequenta igreja pelo que vejo).Os padrinhos juntamente com os pais se responsabilizam pela educação religiosa da criança.
Sr. Candido.
Primeiramente, se o Sr. nao tivesse escrito o segundo comentario, mesmo discordando em um ou dois pontos citados, certamente EU o teria como alguem que nao se dixa guiar pela massa de manobra romana.
Mas, na segunda declaracao, o Sr. se revelou! Mostrou-se ser apenas mais um…
Pois bem, minha religiao, lo declararei agora, como anteriromente ja me identifiquei. Sou membro ativo da Igreja Invisivel, aquela citada acima, por um tal Professor de Teologia.
E que eu concordo com ele, (e olha que a turma ai o massacrou…..deturando o verdadeiro sentido do que ele havia dito).
Vivi em uma casa, vizinho de uma Igreja Catolica Brasileira. Fato curioso, apenas 5% dos que la se casaravam, eram divorciados.Ja 95% dos que la contraiam nupcias, eram jovens os quais, se casavam pela primeira vez.
Pode ate ser ironico, mas isso e a pura verdade. Claro que estou nme referindo a uma paroquia individual, nao ao que ocorre na ICAB, Universdalmente falando. Uma vez que nao posso falar da ICAB como um todo.
Sr. Candido, para EU conhecer um pouco da doutrina de uma igreja, necessariamente EU nao tenho que dela ser participante, ou mesmo defender o seu ponto de vista.
O Sr. assinala a absurdidade de uma Instituicao mais antiga imitar uma Instituicao mais jovem.
De fato isso parece ser absurdo. Mas, no caso em questao, qual a primeira que celebrou a missa em portugues? em qual das duas, primeiro o sacerdote virou-se para o povo na hora da consagracao? qual das duas primeiro permitiu para que os seus sacerdotes andassem a paisana? qual das duas primeiro aceitou em seu clero, um diacono casado? Qual das duas primeiro falou em Reforma Agraria, da Terra……e por ai vai….
Mas a verdade, e que EU nem chamo isso de imitacao, mesmo porque o que e bom deve ser imitado. E apenas um desdobramento da praxis da Santa Igreja Catolica, seja ela de qual ramo for.
Essa de que os “catequistas” estao preparados….tenho ca minhas duvidas.
E que para essas funcoes, geralmente se encarregam a turminha da sacristia, a qual a mente ja esta completamente corcumida pelo fanatismo cego. Mas, o cura e que nao vai se meter nessa tarefa nao e mesmo? e muito trabalho…
Interessante, tambem conheci alguns padres na ICAB, que me expuseram que nao poderam ser sacerdotes na Igreja Romana, simplesmente porque eram filhos de mae-solteira…..E e essa Instituicao Humana que o Sr. afirma que “nao tem preconceito”….Olha que esse ai e so um exemplusinho mixuruco.
Sobre confissoes, apesar de na ICAB tambem exercer a auricular, (no ouvido do padre), quando trata-se de falta grave, EU, pessoalmente, penso que a ICAB so tem a perder por nao exercitar essa pratica.
Mas, e claro, repensar um pouco como ela e praticada. Por exemplo: Se alguem mata uma pessoa e depois confessa, esta apto para receber a comunhao, agora, se uma senhora, se divorcia de um marido cruel, mesmo confessando, nao pode comungar…Ou seja, o assassino esta moral e eticamente mais acietavel, que a pobre mulher sofredora…..e por ai vai a coisa….e so pensar…
Sr. Candido, desculpe EU lhe decepcionar, mas a ICAB, mesmo com todos os defeitos que certamente os possuem, ainda assim, e UNA, e SANTA, e APOSTOLICA, e CATOLICA.
Por fim, ainda que seja oportunismo ou nao, o ato da ICAB acolher o tal Pe. Dutra, o que sei sim, e que nem mesmo o Sr. e conhecedor dessa estoria, como se conhecesse ‘na palma da mao’.
EU, que nem sequer o conheco, lhe garanto que EU, sim, sou sabedouro de fatos, que nem mesmo o Sr. sabe, sobre o referido lider.
Mas, apesar de EU ter uma admiracao e repeito incrivel para com a Instituicao Romana, nao faco coro a turma de sacristia de carteirinha, que sabe de cor a missa, mas esquece dos principios morais, eticos e fraternais.
Enfim, se EU fosse associado a esse club, certamente exporia um ser humano, um homem, com todas as vicissitudes humanas, e… sacerdote, – a uma situacao onde a Etica e Amor Critao nao teria vez!
Bem afirmastes que para ser Catolico necessita seguir os ensinamentos da Igreja.
EU, porem, reafirmo: Para se cristao, necessita amar o proximo como a si mesmo e nao fazer com os outros aquilo que nao querem que facam consigo. – Essas sao as Palavras de Jesus, aquele que nao veio fundar mais uma religaio, mas veio com uma proposta de fundar uma Vida Nova.
Pax!!
P.S. Sr. Sideny, pode dar o nome que queira, divorcio, separacao, consumdo, nao consumado, a ordem dos fatores nao altera o produto………………e mais, nao tenha medo da Palavra DIVORCIO, o proprio Jesus risto o aprovou, basta ler a Biblia meu caro…
Sr. EU, a ordem dos fatores não altera o produto para você que deve considera o matrimônio um produto qualquer, mas não para JESUS CRISTO, que era o sinal da aliança entre ELE e sua Igreja como atesta São Paulo: “Por isso, o homem deixará pai e mãe e se unirá à sua mulher, e os dois constituirão uma só carne (Gn 2,24). Este mistério é grande, quero dizer, com referência a Cristo e à Igreja.”, e o caso de JESUS ter aceitado o divorcio, sei que se baseias em Mateus 19, 9, o qual JESUS diz que poderá ser rejeitada a mulher em caso de falso matrimônio, outros entende por Adultério, porém há controvérsias, mas se pautando em outras passagens em que CRISTO diz claramente que o divórcio é ilícito, é mais provável que JESUS tenha se referido aos interditos matrimonias citados em Lev. 18, a Igreja sempre entendeu assim, apenas os protestantes, Ortodoxos e a ICB entendeu o contrário do que sempre foi ensinado desde os tempos apostólicos como também já disse São Paulo: ” Aos casados mando (não eu, mas o Senhor) que a mulher não se separe do marido. E, se ela estiver separada, que fique sem se casar, ou que se reconcilie com seu marido. Igualmente, o marido não repudie sua mulher.” (1º Cor. 7, 10-11) e quanto a padres que não podem ser ordenados porque são de mães solteiras, pois bem, ouvistes isto de um padre da ICB, perguntasse a um padre da ICAR se por acaso isto é verdade?.
Uma mulher que se separa de um marido cruel e não contrai uma segunda união, está livre para receber a comunhão quando quizer.
E se ela estiver em uma segunda união, a Igreja por prudência, e não por castigo, mas para preservar de algum mau maior, pede para que não se comungue, pois já alertava São Paulo: “ Portanto, todo aquele que comer o pão ou beber o cálice do Senhor indignamente será culpável do corpo e do sangue do Senhor. Que cada um se examine a si mesmo, e assim coma desse pão e beba desse cálice. Aquele que o come e o bebe sem distinguir o corpo do Senhor, come e bebe a sua própria condenação. Esta é a razão por que entre vós há muitos adoentados e fracos, e muitos mortos. Se nos examinássemos a nós mesmos, não seríamos julgados. Mas, sendo julgados pelo Senhor, ele nos castiga para não sermos condenados com o mundo” (1º Cor. 11, 27-32).